German Railroads Forum

Das wird sicher ein Traum bleiben.... Der MSTS 2 wird, wenn er kommt auch nicht alle Zugsicherungssysteme haben schätze ich, denn der wird ja von den Amis gebaut und die haben halt nicht unsere Systeme... wobei es gilt wie immer das Toyota-Prinzip: Nix ist unmöglich... will heißen, vielleicht kann man das neuen System für unsere Verhältnisse anpassen. Warten wir ab.

Gruss CapFan

Zitat

Also wenn GR 10 das letzte Addon sein sollte wäre ich enttäuscht wenn man dann für nen neun was baut, ich mein der MSTS hat jetzt sehr viel Material und da soll einfach Schluss sein?

Leider gehen die Absatzzahlen für die AddOns des TS immer weiter zurück und irgendwann rechnet es sich nicht mehr, ein AddOn herzustellen. Da bleibt dann nur noch Freeware.

Irgendwas scheint auch mit der Verkaufspolitik von GR nicht zu stimmen.
In den Software-Läden findet man die BSI-Produkte rauf und runter in ordentlichen Stückzahlen, während GR-Produkte Mangelware ist bzw. gar nicht vorhanden sind.

Ich denke ein Problem ist bei GR auch die Stilrichtung. Meiner Einschätzung nach ist die größere Kaufgruppe unter den jüngeren Usern zu finden, die hauptsächlich "spielen" wollen und sich nicht mit eng.-Einstellungen und den Editoren auseinander setzen. Diese sind in erster Linie auch mit der "modernen" Bahn alà BR 101 und ICE groß geworden und möchten diese Fahrzeuge somit auch bespielen.
Daher vermutlich auch die größeren Absatzzahlen bei den BSI-Produkten.

Zum anderen ist die Installation und auch Deinstallation der ProTrain Produkte kinderleicht, da die Fahrzeuge mit jedem Addon neu mitgeliefert werden, während schon die Updateproblematik bei GR fielen Usern Kopfzerbrechen bereiten könnte.

Vielleicht sollte GR seine Produktpolitik überdenken und auch Addons aus der aktuellen Epoche anbieten. Sonst sehe ich auch bei einem Scheitern von MSTS2 (was nicht unwahrscheinlich sein muss) schwarz für die Zukunft von GR. Zumindest wird sich BSI wohl länger am Markt halten können, und dies ganz unabhängig von der Qualität........

Zitat

Original von 642 Desiro
...ich würde mich freuen wenn endlich mal nen Simulator kommt der Grafisch gut ist und alle Zugsicherungseinrichtungen benutzt kommt (orignalgetreu wie in Zusi)

Wie wär's dann mit Zusi 3 ?

Vielleicht stehen die ProTrain-Produkte auch nur in "ordentlichen Stückzahlen" rum, weil keiner sie nimmt? Ich kaufe jedenfalls schon lange keine BSI-Produkte mehr....

Bei GR greife ich gerne zu, bestelle dann aber meist online, weil keine (mehr) im Laden stehen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass der MSTS-Markt langsam abstirbt und hoffe inbrünstig, dass mit einem neuen Zugsimulator ein echter markt entsteht, der auch für GR wieder lukrativ ist.

Keine GR-Addons mehr? Sorry, da hilft mir dann auch die Freeware-Szene nicht weiter..... Das wäre völlig deprimierend.

Zitat

Original von Tobias_1973
Vielleicht stehen die ProTrain-Produkte auch nur in "ordentlichen Stückzahlen" rum, weil keiner sie nimmt? Ich kaufe jedenfalls schon lange keine BSI-Produkte mehr....

Bei GR greife ich gerne zu, bestelle dann aber meist online, weil keine (mehr) im Laden stehen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass der MSTS-Markt langsam abstirbt und hoffe inbrünstig, dass mit einem neuen Zugsimulator ein echter markt entsteht, der auch für GR wieder lukrativ ist.

Keine GR-Addons mehr? Sorry, da hilft mir dann auch die Freeware-Szene nicht weiter..... Das wäre völlig deprimierend.

Wenn ich mir so das PT22 ansehe, dann ist dieses Add On sehr ordentlich und braucht auch nicht den Vergleich mit den GR Add Ons zu scheuen. So braucht man über BSI nicht herzufallen.

Als ich für GR die V100 (Privatbahn) Aufgaben für die Moselstrecke überarbeitet hatte, habe ich moderne Fahrzeuge von GR wie z.B. die 101 sehr vermisst. Auch rote Doppeldecker und IC Waggons im modernen Farbkleid genauso. Auch die modernen Güterwagen sind leider Fehlanzeige gewesen. Da habe ich ganz schwer in die Trickkiste greifen müssen, wenn Du Dir die Aufgaben genauer anschaust.

Ein gewisser Grundstock an modernen Fahrzeugen hätte GR bestimmt gut gestanden. Ich hoffe, dass beim nächsten Simulator dieser Grundstock passend zu der Thematik der Epoche III/IV Add Ons mal mit aufgebaut wird. Bei Nebenstrecken halt den Talent, Desiro mitliefern, bei Hauptstrecken ICE1, ICE2 und ICE3, ET426, ET423, 101, 152 etc.

Nach dem TEE Merkur werde ich einen umgeleiteten Kalizug Unterbreizbach - Bad Salzungen - Meiningen - Suhl - Erfurt präsentieren, da werde ich GR3, GR6, GR9 und BSI Rollmaterial (aus PT22) sauber mischen. Ich glaube, das wird nicht wirklich auffallen.

Also ich wäre sehr enttäuscht wenn GR aufhören würde Addons zu bauen. Die Qualität ist doch eine ganz andere gegenüber den Addons von PT. Auch die Aufgaben sind realistischer. Hier wird Rangiert, die Lock heran bzw weggefahren. Es gibt Wartezeiten usw. Wenn das alles wegfallen soll, wäre sehr schlimm.
Vieleicht könnte GR noch ein Aufgabenpaket für GR7 und GR9 bauen.
Das wäre dann ein wenig tröstlich.

Zitat

Irgendwas scheint auch mit der Verkaufspolitik von GR nicht zu stimmen.
In den Software-Läden findet man die BSI-Produkte rauf und runter in ordentlichen Stückzahlen, während GR-Produkte Mangelware ist bzw. gar nicht vorhanden sind.

Das liegt nicht an GR, sondern am Distributor, über den GR seine Produkte in MM & Co verteibt. Da muss ich KochMedia wirklich kritisieren. BSI wird von NBG vertrieben. Und NBG ist da wesentlich flexibler. Man darf natürlich auch nicht die Retouren vergessen. Wenn also viel PT im Regal steht, heisst das nicht, das auch genau das verkauft wird.

Zitat

Ich denke ein Problem ist bei GR auch die Stilrichtung.

Nun Problem würde ich nicht sagen. Wie es aber aussieht, wollen die Gelegenheits- und Nachfeierabendtrainsimmer lieber die moderne Bahn spielen und das scheint die größere Masse zu sein. GR spricht mehr den Hobbyeisenbahner und den Eisenbahnkenner an. Und die sind nicht die Masse.
Ich könnte mir sehr gut eine Strecke aus der heutigen Zeit aus dem Hause GR vorstellen. Eine Idee habe ich das schon in der Schublade.

Aber erstmal wird GR8 fertig und GR10 ist ja auch schon in der Mache.

@Christian,

der Zustand 70er/80er Jahre ist eigentlich schon sehr gut. Da haben die Epoche III/IV Fahrzeuge gut Platz, aber auch moderne Fahrzeuge. Wie wärs denn, wenn man z.B. in GR10 die 152 gleich mitliefert?

Zitat

Original von Johannes Fiolka

Zitat

Original von Tobias_1973
Vielleicht stehen die ProTrain-Produkte auch nur in "ordentlichen Stückzahlen" rum, weil keiner sie nimmt? Ich kaufe jedenfalls schon lange keine BSI-Produkte mehr....

Wenn ich mir so das PT22 ansehe, dann ist dieses Add On sehr ordentlich und braucht auch nicht den Vergleich mit den GR Add Ons zu scheuen. So braucht man über BSI nicht herzufallen.

Naja, über etwas "herzufallen" ist für mich etwas anderes, als mein schlichter Kommentar... Aber egal.

Kinders, fahrt Ihr etwa alle noch Euren ersten Golf I, den ollen E-Kadett oder Ford Escort? Wie? Es gibt mittlerweile viel bessere Autos? Eben. Der MSTS 1 ist nach Erscheinen des MSTS 2 tot, das Programm ist überholt, grafisch und technisch. Soll GR dann Addons bauen für MSTS 1, MSTS 2, KRS usw.? Und die Addons werden ja, das muss man sagen auch immer teurer. Wenn ich mir den Preis für die neue 151 anschaue… Was sollen da erst neue Strecken in GR-Qualität kosten… Für ein so altes Programm wie den MSTS 1… GR wird gut daran tun sich auf die Programme mit Zukunft zu konzentrieren, KRS und MSTS 2.

Ich denke für unseren guten alten MSTS 1 ist der Zug abgefahren, um mal im Bild zu bleiben. Das ist der ganz normale Lauf der Zeit. Freut Euch auf Neues, das es von GR sicher auch weiterhin geben wird.

Zitat

Original von ceekay
Der MSTS 1 ist nach Erscheinen des MSTS 2 tot, das Programm ist überholt, grafisch und technisch.

Das unterschreibe ich nur, wenn MSTS2 abwärtskompatibel ist - was ich mir jedoch leider nicht vorstellen kann. Schätze mal, dass der 2er-TS genau so schleppend anlaufen wird wie der Kuju-RS.

Jörn

Zitat

Original von Jörn

Zitat

Original von ceekay
Der MSTS 1 ist nach Erscheinen des MSTS 2 tot, das Programm ist überholt, grafisch und technisch.

Das unterschreibe ich nur, wenn MSTS2 abwärtskompatibel ist - was ich mir jedoch leider nicht vorstellen kann. Schätze mal, dass der 2er-TS genau so schleppend anlaufen wird wie der Kuju-RS.

Genauso sehe ich das auch. Damit sind wir in unserer Diskussion wieder da, wo wir vor erscheinen des Kuju Railsimulator auch waren.
Ich rede den TS1 solange nicht tot, bis ich tatsächlich etwas brauchbares alternatives in den Händen habe. Und an den MSTS2 glaube ich solange nicht, bis ich es mit eigenen Augen gesehen und getestet habe.

Zitat

Original von Christian_Wendt

Nun Problem würde ich nicht sagen. Wie es aber aussieht, wollen die Gelegenheits- und Nachfeierabendtrainsimmer lieber die moderne Bahn spielen und das scheint die größere Masse zu sein. GR spricht mehr den Hobbyeisenbahner und den Eisenbahnkenner an. Und die sind nicht die Masse.

Genau so sehe ich das auch und so wird es auch sein.
Auf Dauer kann die strikte Historie-Linie bei den großen Strecken-Add-Ons so nicht mehr ganz funktionieren. Da hilft es meiner Meinung auch nicht, eine 70er/80er-Strecke mit modernen Fahrzeugen auf Gegenwartszeit zu trimmen. Da müssen die Strecken schon nach bzw. um 1990 oder in Jetzt-Zeit gebaut werden. Ansonsten ist das nie ganz stimmig.
Eine Kombination von modernen Strecken-Add-Ons im Fokus mit einzelnen Historie-Add-Ons im Wechsel wäre deutlich angebracht.

@Dennis: Da stimmt ich Dir zu - es ist wie so oft: Der Wechsel macht den Reiz aus. So empfinde ich das auch! Manche Strecken sind halt auch heute interessant, andere entfalten nur in einer bestimmten Epoche ihren Reiz.
Das einende Band der GR-Produkte könnte nicht die Epoche, sondern die Qualität sein!

Ich könnte mir gut einen Mix aus Alt und Neu vorstellen. Z.B. wäre die Strecke Frankfurt-Kassel über Fulda in der heutigen Zeit reizvoll, nix langweilig. Allerdings könnte ich mir das nur für einen Sim vorstellen, in dem es Doppelkreuzungsweichen gibt.
Aber Frankfurt mit S-Bahn nach Hanau, 3gleisiger Abschnitt Wolfgang-Hailer, das schöne Kinzigtal, dann die Neubaustrecke Fulda-Kassel und die "alte" Strecke über Bebra nach Kassel, das hätte auch in der heutigen Zeit seinen Reiz. Und so eine Strecke wäre auch zeitlich abwärtskompatibel, als zurückversetzt in die 80er Jahre.

Ja, diese Diskussion gefällt mir, ich hoffe doch mal, dass ich mit meinem Post etwas in diese "moderne" Richtung angestoßen habe....
:]

An mir soll´s nicht liegen.

Zitat

Original von 232 Fan

Zitat

Original von 642 Desiro
...ich würde mich freuen wenn endlich mal nen Simulator kommt der Grafisch gut ist und alle Zugsicherungseinrichtungen benutzt kommt (orignalgetreu wie in Zusi)

Wie wär's dann mit Zusi 3 ?

Wenn er grafisch so gut wird wie MSTS oder besser dann ja...

... Ich stimme Mitoba da zu, bis was bessers nicht gibt bleib ich bei MSTS1, bin ja schon bei Pro Train Perfekt bruchgelandet, 1 Addon pro Jah, am ANfang hieß es ja mal 8 Addons pro Jahr ... und KUJU ka hab ich nicht.

Was ich mir für den MSTS wünsche noch ist der 612, 642, 644, 643 und die 232 sowie der 634/624 und 627 aber 634/624 dürfte ja mit GR 8 kommen

die 612 .. 642 643 644 gibts zwar aber nicht in aber die Orignalsounds fehlen, am besten wäre wenn Halycon das macht oder GR

noch was anders wieso hab ich keine benachrichtigung erhalten das ihr was geschrieben wurde?

Zitat

Original von 642 Desiro
...Was ich mir für den MSTS wünsche noch ist der 612, 642, 644, 643 und die 232 sowie der 634/624 und 627 aber 634/624 dürfte ja mit GR 8 kommen

die 612 .. 642 643 644 gibts zwar aber nicht in aber die Orignalsounds fehlen, am besten wäre wenn Halycon das macht oder GR

noch was anders wieso hab ich keine benachrichtigung erhalten das ihr was geschrieben wurde?

Was will der Autor uns damit sagen???

Punkt und Komma wären manchmal nicht schlecht. Zum Einen ließe es sich besser lesen und zum Anderen würde man vielleicht auch verstehen, was der Postingverfasser eigentlich damit ausdrücken will.

Leute, Leute, ihr macht's einem manchmal aber auch schwer.