German Railroads Forum

Hallo Karsten & GR-Team,

vielen Dank für diese Demonstration der Neuigkeiten.
Das sieht alles sehr gut aus und hört sich gut an.

Eine kritische Nachfrage sei mir aber gestattet.
Ihr schriebt: "Die *.eng_wag werden einer grundhaften Überarbeitung unterzogen."
Was mich schon immer an deutschen MSTS-Lokomotiven anbieterübergreifend gestört hat, ist, daß man mit 1 % Bremswirkung den Zug zum Halten bringt und ihn mit 5 % bereits "festnagelt".
Warum ist das nicht im Zuge der Überarbeitung mit geändert worden?

Weiterhin viel Erfolg beim Bauen.
Cris

Zitat von »Cris«

Warum ist das nicht im Zuge der Überarbeitung mit geändert worden?

Wie kommst du darauf, die Bremswirkung sei immer noch viel zu hoch ?

Die gesamte Fahrphysik aller Fahrzeuge wurde von Spike so vorbildgetreu wie möglich nachgebildet und dazu gehören natürlich auch die Bremsen. Ein paar Kompromisse mussten aufgrund des eingeschränkten Physikmodells des MSTS logischerweise eingegangen werden, aber insgesamt ist das Fahrverhalten jetzt deutlich realistischer als vorher.

Gruß
Christoph

Zitat von »232 Fan«

Wie kommst du darauf, die Bremswirkung sei immer noch viel zu hoch ?

In dem von Karsten im Beitrag 1 dieses Themas verlinkten Video führt der Zug bei 1 % Bremskraft eine normale Betriebsbremsung durch.
Ich nahm an, das ist der Endstand, aber wenn das noch überarbeitet wird, dann ist meine Bemerkung gegenstandslos.

Grüße Cris

Achso, daher weht der Bremsstaub ... äh Wind.

Wenn du genau hinsiehst, erkennst du, dass dort "-1%" steht, was bedeutet, dass der TS keinen passenden Text für die Bremsstufe gefunden hat. Wir haben selbstverständlich diskrete Bremsstufen dort in die Führerbremsventile eingebaut, wo auch welche hingehören und das D2 der 140 hat eben welche. Das kann der MSTS aber in dem weißen Kästchen nicht anzeigen, weshalb man entweder auf die Bremsmanometer achten muss, oder eben die Bremsstufenanzeige, wie man sie in diesem Video sieht, benutzt.

Gruß
Christoph

Hallo Christoph,

Zitat von »232 Fan«

Wir haben selbstverständlich diskrete Bremsstufen dort in die Führerbremsventile eingebaut, wo auch welche hingehören

was sind diskrete Bremsstufen?

Gruß Tf150150

Die Bremsstufen sind diskret, weil sie sich durch den ihnen zugeordneten Hauptluftleitungsdruck gegeneinander abgrenzen. Im Unterschied dazu war die Bremsbedienung bei GR-Fahrzeugen früher häufig stufenlos bzw. kontinuierlich.

Gruß
Christoph

Zitat von »TF150150«

was sind diskrete Bremsstufen?

Hallo Christoph,

wenn sich schon der Fachmann wundert , dann darf ich meine kurzfristige Verwunderung über den Ausdruck auch noch dranhängen.

Die Anzeigen kenne ich natürlich längst. Sie treten nach meiner (laienhaften) Erfahrung immer dann auf, wenn das Triebfahrzeug im MSTS mit einer mehrlösigen Bremse ausgestattet ist. Die lässt offensichtlich keine andere Anzeige zu. Ich hab mich längst daran gewöhnt, dass da keine einzelnen Bremsstufen im Textfeld angezeigt werden, sondern dass man da besser die Bremsmanometer und / oder die Zahlen auf dem Bremshebel anschaut, bevor man plötzlich eine Notbremsung macht.

Mehrlösige Bremsen gibt es natürlich auch seit langem im MSTS. Ad hoc fallen mir etwa die 624er von GR ein oder die 218er von Heiko Müller.

Das Rollmaterial vom Val-de-Travers hat auch Durchgängig mehrlösige Bremsen. Dabei werden die Bremsprozente angezeigt.
Wir hatten diese Diskussion ja schon - "Ihr" wollt nicht, dass es Angezeigt wird!
Persönlich fahre ich sehr selten im Cab, also brauche ich diese Anzeige und nicht -1 .


Gruß Jan

Hallo,

ich kenne bei den Bremsen nur eine direkte Bremse (die Zusatzbremse) und die indirekte Bremse (Führerbremsventil) aber diskrete Bremse habe ich noch nie gehört .. Das Bremsen ist eigentlich ein Spiel zwischen dem Bedienen des Führerbremsvenitls, dem Manometer für Hauptluftleitung, dem Manometer für die Bremszylinder, sofern keine E-Bremse vorhanden ist, der Bremskraftanzeige bei E-Bremse, der Geschwindigkeit und der Entfernung in der gehalten werden soll/muss.

Gruß Tf150150

Zitat von »232 Fan«

Die Bremsstufen sind diskret, weil sie sich durch den ihnen zugeordneten Hauptluftleitungsdruck gegeneinander abgrenzen. Im Unterschied dazu war die Bremsbedienung bei GR-Fahrzeugen früher häufig stufenlos bzw. kontinuierlich.

Gruß
Christoph

Das ist ein großer Fortschritt!

Zitat von »trainee«

wenn sich schon der Fachmann wundert , dann darf ich meine kurzfristige Verwunderung über den Ausdruck auch noch dranhängen.

Zitat von »TF150150«

[...] aber diskrete Bremse habe ich noch nie gehört ..

Was das Wort "diskret" in der Technik und Wissenschaft bedeutet, habe ich ja oben bereits erklärt und damit sollte eigentlich klar sein, dass es hier nur dazu dient das Führerbremsventil als eines mit Bremsstufen mit klar definierten Hauptluftleitungsdrücken zu beschreiben und es eben nicht stufenlos ist. Ein Führerbremsventil mit Drehschieber, wie das Knorr Nr.8, bei dem der Druck in der Hauptluftleitung in der Betriebsbremsstellung solange weiter fällt bis man in die Abschlussstellung zurückkehrt, ist zwar von der Bremswirkung her auch stufenlos regelbar, hier aber nicht gemeint, weil der Hauptluftleitungsdruck dabei nicht proportional zur Stellung des Führerbremsventils ist. Von einem eisenbahnerischen Fachausdruck der "diskreten Bremse" habe ich nie etwas geschrieben.

Zitat von »Kapitaen13«

Das Rollmaterial vom Val-de-Travers hat auch Durchgängig mehrlösige Bremsen. Dabei werden die Bremsprozente angezeigt.

Super, aber die "Bremsprozente" [sic] ( wenn wir schon bei Fachbegriffen sind ) funktionieren im MSTS bei festen Bremsstufen trotzdem nicht. Das Rollmaterial vom Val-de-Travers verwendet stufenlose Führerbremsventile und die sind für deutsche Fahrzeuge nicht vorbildgerecht, also verwenden wir sie auch nicht. Das ominöse "-1" im weißen Anzeigekästchen rührt nicht von den mehrlösigen Bremsen her, sondern von den diskreten ( um das Wort noch einmal zu gebrauchen ) Bremsstufen im Führerbremsventil. Somit taucht es bei einlösigen Fahrzeugen mit D2-Fbrv ebenfalls auf, wie oben im Video mit der 140 zu erkennen ist.

Gruß
Christoph

Zitat von »232 Fan«

Das ominöse "-1" im weißen Anzeigekästchen rührt nicht von den mehrlösigen Bremsen her

Upps, da hatte ich was falsch verstanden. Bisher war mir dieses "ominöse "-1"" nur bei Triebfahrzeugen mit mehrlösiger Bremse aufgefallen. Man lernt halt nie aus.