German Railroads Forum

Sicherlich wären Erfahrungen vom MSTS auf Windows 7 interessant, doch da die zur Zeit angebotenen Versionen "nur" Beta-Versionen sind, würde ich prinzipiell davon abraten, diese auf einem (Arbeits-)Systems zu installieren.
Zumal selbst wenn der MSTS jetzt ohne Probleme läuft, hat das für die spätere Release-Version nichts zu sagen.

Interessant wird's meiner Meinung eigentlich erst beim Erscheinen des "Release Candidate" von Windows 7, denn der wird zum größten Teil mit der späteren Verkaufsversion übereinstimmen.

Zumal sowieso die Frage bleibt, wie lange es noch bis zum Erscheinen von Windows 7 dauern wird (ich erinnere nur mal an die Zeit zw. den Betas von Windows Vista und dem Release - knapp 1 1/2 Jahre) - und ob dann nicht manchmal der MSTS2 schon dem MSTS1 den Rang abgelaufen haben wird.

Was mich mal interessieren würde, soll man auf Win7 warten oder noch auf Vista setzen

Bei mir steht wohl demnächst ein neues Notebook an, es geht also nur in zweiter Linie um den TS, soll ich da liebe auf das neue Windows warten, angeblich soll es ja im Herbst, spätestens im Frühjahr, auf den Markt kommen.

Erich

Als ich mein neues Notebook gekauft habe, gab es das auch nur noch mit vorinstalliertem Vista. Ich hatte es relativ einfach, dieses Notebook auf XP umzurüsten. Man gehe auf die Herstellerseite des Notebooks, gebe dort bei Treiberdownloads die Bezeichnung des Notebooks ein und lade alle Treiber für XP herunter. Dann installiere man XP (muss natürlich vorhanden sein) und alle nötigen Treiber. Und schon kann der XP-Spaß auch mit einem neuen Notebook weitergehen.

Also wenn ich mir jetzt einen Rechner kaufen würde, würde ich auf Vista setzen.
Eigentlich ganz einfach warum: XP ist "aussterbend", zumal absehbar ist, dass die Hersteller die neuen Funktionen (z.B. DX 10) nur für Vista (und Nachfolger) freischalten.
Was den Leistungshunger von Vista im Vergleich zu XP betrifft: Klar, auf Notebooks ist XP besser, da es natürlich 2001 noch für deutlich geringere Ansprüche geschrieben wurde, als das 2006 erschienene Vista...

Was Windows 7 anbetrifft: Erst einmal warten - immerhin werden nicht sofort bei Erscheinen von Windows 7 auch alle Hardwarehersteller für alle verwendeten Geräte Treiber anbieten - zumal Leute mit betagterer Hardware wahrscheinlich in die Röhre schauen werden
(selbst meine BT-Karte von MSI, welche ich mir vor 2 Jahren gekauft habe (und welche nach Erscheinen von Vista rausgekommen ist), hat immer noch keinen richtigen Vista-BT-Treiber(!)).

Auch ältere Drucker/Scanner/Webcams werden wahrscheinlich nicht länger unterstützt...

Und selbst wenn: Warum soll ich für die Hersteller der Geräte den Treibertester machen?

Also: Wenn ein neuer Rechner her muss, aktuell entweder auf XP gehen oder aber auf Vista.
Aber bitte bei Vista keine faulen Kompromisse à la "Home Basic", sondern entweder "Home Premium" (reicht für die meisten Nutzer vollkommen aus) oder aber "Ultimate" (wer richtig viel im Netzwerk arbeitet, aber trotzdem auf die Multimedia-Geschichten nicht verzichten will). Für einen Arbeitsrechner sonst auch die "Business"-Variante.
Bei XP würde ich mittlerweile davon abraten, XP Home zu installieren - sondern direkt auf XP Pro gehen...

Nochmal generell, auch wenn's leicht OT ist:
Ich kann bestätigen, dass der MSTS 1 sowohl unter Vista 32 Ultimate als auch Vista 64 Business läuft - nur der Streckeneditor will nicht...
Und ja, ich nutze sowohl Vista (auf meinem Desktop) als auch XP (auf meinen Notebook).

Was den MSTS1 auf Windows 7 anbetrifft:
Ich würde nicht unbedingt davon ausgehen, dass Windows 7 immernoch die DirectX-5-Schnittstellen mitliefern wird, da diese schon sehr alt sind. Und leider Gottes ist DX 5 in keinster Weise kompatibel mit DX 7-9 respektive 10... Schon unter Vista laufen DX5-Programme in einem "Treiberkompatibilitätsmodus", wobei die DX5-Befehle treiberseitig in DX10-Befehle umgewandelt wird...
Ob dieser Modus in Windows 7 noch mitgeliefert wird, bleibt fraglich...
Ähnlich ist's auch mit 16-bit-Programmen auf Windows Vista 64... - die werden einfach nicht mehr unterstützt.

Da hab ich wohl mal wieder mit einer Frage eine Lawine losgetreten Mit meinem PC, knapp drei Jahre alt, 3 GHz DCore, XP SP 3, läuft der TS recht gut. Aber für mein Notebook, über sechs Jahre alt, brauch ich wohl bald Ersatz, natürlich sollte dann auch darauf der TS, FluSi usw. laufen. Nun wollte ich eigentlich nur eine kleine Hilfe, keinen Krieg , zu der Frage, auf das neue WIN7 warten, oder noch Vista

Eigentlich wurde die Frage schon weiter oben beantwortet, der Hinweis, dass dann zum neuen WIN7 auch von den Hardwareherstellern neue Treiber erstellt werden müssen und evtl. ältere Geräte da nicht mehr unterstützt werden, sowie dass erstmal die ganzen Fehler, die beim täglichen Betrieb auftreten, beseitigt werden müssen, gibt ja schon einen Denkanstoß in die eine Richtung, zumal ich nicht weiß, ob das Notebook noch solange durchhält, der Akku ist grade noch für 10 Minuten zu gebrauchen.

Ich hatte vor Weihnachten schon das 18,4'' MEDION Notebook ins Auge gefasst, hab aber dann noch erfahren, dass da wohl an der Grafikkarte und an den CPU's gespart worden ist, da hab ich die Sache gelassen. Nun gehen meine Überlegungen wieder in Richtung Toshiba. Hab schon zwei Toshiba Notebook's im laufe der Jahre "verschliessen" bevor ich auf MEDION umgestiegen bin. Aber ich bin der Meinung, die Toshiba's waren die Besseren. Nun hat Toshiba die Qosmio Serie auf den Markt gebracht, die Beschreibungen klingen sehr gut und man gönnt sich ja sonst nix Mal umsehen ob ich die mal in einem Geschäft zu sehen bekomme.

Erich

@Erich

Auch wenn´s wieder vom eigentlichen Thema etwas abweicht. Ich bin mit meinem TOSHIBA Satellite P300, an dem ich gerade sitze und das ich auch zum Streckenbau und zum fahren im TS nutze, sehr zufrieden. Das Gerät ist jetzt etwa 4 Monate bei mir im Bertieb und macht auch dank des 17 Zoll Displays und der externen Nummerntastatur richtig Freude. Von daher kann ich Dir TOSHIBA nur empfehlen.

@ Christian,

das entspricht auch meinen Erfahrungen, die Maschinen hatten immer das kleine Extra was das Leben leichter macht Hab immer nur gewechselt, wenn die Leistungen nicht mehr ausreichten. Das Letzte hatte ich sechs Jahre, CPU 1,3 , 6 GB Festplatte, 1996 gekauft, da waren das Spitzenwerte, waren das Zeiten. War mit einer Media PCMCIA-Karte ausgerüstet, damit konnte man Video's mit 64000 Farben abspielen.

Werde wohl auch wieder zu Toshiba greifen, muß nur mal sehen wo ich hier in der Nähe einen Händler finde wo ich mir die Maschinen mal ansehen kann.

Erich

nochmal leicht OT:
Wenn's um Notebooks geht, ist's eigentlich ziemlich egal, ob Windows XP, Vista oder Windows 7, da die internen Geräte durch den Hersteller schon mit passenden Treibern versorgt werden.
Wenn man da dann keine exotischen Geschichten dran anschließen will, sollten selbst in Win7 die Treiber vorhanden sein (USB-Tastatur, USB-Maus, USB-Stick, USB-Festplatte, USB-DVD). Wenn's um was besonderes geht wie z.B. TV-Karten, Scanner, USB-Webcam, Drucker - da kann's schon eher mau aussehen - zumindest beim Release des Systems (siehe XP - da gab es auch am Anfang einen Haufen Treiber nicht, bei Vista war's auch nicht anders).
Ob, wann und welche Geräte von den neuen Systemen unterstützt werden, bleibt fraglich.
Spätestens über Geräte, welche am Parallel-Port oder am seriellen Port hängen, sollte man mittlerweile drüber nachdenken, ob diese nicht ersetzt werden sollten, da zumindest die Notebooks der letzten 3-4 Jahre alle keine seriellen und parallelen Ports mehr hatten (außer über Docking-Station oder Port-Replikator).

Bei großen Systemen sieht's natürlich eher Mau aus... Klar, für die gängige Hardware wird MS Treiber mitliefern, also z.B. für die GeForce und Radeon-GraKas... Aber diese Treiber kitzeln halt nicht das letzte bisschen Leistung aus dem System heraus. Aber auch dort werden die Hersteller ziemlich schnell Treiber für die gängigen und aktuellen Geräte anbieten - nur für die Nischen-Produkte und ältere Produkte kann es länger dauern.

Und ein kleiner Merkspruch: Installiere nie ein Windows NT ohne SP3 ( - na ja... zur heutigen Zeit würde ich das eher SP1 nennen - Windows NT4 hatte binnen von 3 Jahren 6(!) SPs abbekommen, XP binnen von 7 "nur" 3)... Was ich damit sagen will: Nicht blindlings am Erscheinungstag hinrennen und gleich Windows 7 kaufen - ein viertel oder ein halbes Jahr Warten soll wahre Wunder helfen, denn bis dahin sind eigentlich die gröbsten Fehler raus und Treiber für die gängigsten Geräte von den Herstellern veröffentlicht.

Von daher (nach Erscheinen von Win7)
Wenn's ein NB ist und Win7 drauf ist --> kann drauf bleiben
Wenn's ein Desktop ist, sollte man sich vorher erkundigen, ob alle Geräte, die man einbauen/anschließen will, durch Treiber abgedeckt sind und darüber nachdenken, ob man eher auf einen Treiber wartet oder das Gerät (wg. hohem Alter) ersetzt, für das es keinen Treiber gibt.

Beispiel hierfür:
Drucker am Parallelport ohne USB --> Neuer Drucker (da meist auch der Parallelport nicht mehr vorhanden ist - und ein USB->Parallelport-Wandler macht da wenig Sinn, zumal meist auch die Druckquali nicht mehr mit der heutigen mithalten kann)
Scanner am USB-Port --> auf Treiber warten (da diese meist weiterhin unterstützt werden), außer der Scanner ist schon mehr als 5 Jahre alt (denn da werden dann schon fast garantiert keine Treiber mehr kommen)
Webcam an USB --> auf Treiber warten, ggf. durch HQ-Version ersetzen (die neuen machen mittlerweile teils schon 1024x768 oder 1280x960 statt 320x240 oder 640x480)
TV-Karte --> auf Treiber warten (bei TerraTec), ggf. ersetzen (falls Modell noch USB 1.1 und nicht 2.0)

Die Liste der Beispiele lässt sich beliebig fortführen...

Und während ihr hier immer noch diskutiert, wird es anderer Stelle schon lange ausprobiert.

tssf-Forum

Ich habe Train Store und MSTS unter Window 7 beta (US) installiert.

Train Store ist kein Problem. MSTS lädt korrekt, läuft dann aber nur mit 1 - 2 frames per second (fps). Installiert habe ich eine DX9 Runtime vom Juni 2008. Graphik Chip ist Nvidia 7600 GT in einem AGP 8x Slot / Treiber ist 175.19. Die Graphik Karte ist nicht DX10 fähig.

EDIT: Auch mit dem Nvidia Beta für Windows 7 gibt es bei mir nur 1 - 2 fps.

@RainerK:
Wo ich mich jetzt frage, wie alt der Rechner ist, wenn er noch eine AGP-GraKa hat.
Ich schätze mal, dass du die optimalen Anforderungen für Windows 7 auf dem Rechner nicht erfüllst... Dies könnte dann natürlich auch auf die Performance im MSTS zurückschlagen. Frage bleibt jetzt bloß: Sind die NVidia-Treiber denn Windows-7-tauglich und warum musst du die DX9-Runtime installieren - sollte die nicht automatisch dabei sein?

gerhard,

Ich bin ganz deiner Meinung und muss mal folgendes anmerken:
Ein Unternehmen wird niemals gleich bei Markteinführung ein Betriebssystem für den Produktiveinsatz verwenden, da einfach zu diesem Zeitpunkt noch zu viele Ungereimtheiten vorhanden sind (fehlende Treiber, evtl. fehlende Softwareanpassungen o.ä.), sondern wird zwecks der Konsistenz des Netzwerkes das alte System weiterhin einsetzen.

Gleiches war vor 6 Jahren zu sehen: Kaum ein Betrieb verwendete Windows XP im Netzwerk, die meisten Systeme liefen entweder auf NT4 Workstation oder 2000, weil diese Systeme mit dem jeweiligen Serversystem ausgereift liefen - und warum sollte man dann das Risiko eingehen, auf Windows XP umzusteigen, wo noch gar nicht richtig klar war, ob und wie sich XP in einer NT4/2000-Domäne verhält.
Mittlerweile sind die Firmen auf XP umgestiegen, da sich Windows XP als äußerst robust herausgestellt hat (wobei ich aus eigener Erfahrung behaupten möchte, dass NT4 Wks. stabiler als jegliche anderen Systeme läuft). Warum bisher noch nicht auf Vista umgestiegen wurde? Ein bis anderthalb Jahre nach dem Erscheinen von Vista (sprich Anfang/Mitte 200 wäre es eigentlich so langsam an der Zeit gewesen, dass der Umschwung einsetzt.
Nur da hat sich Microsoft selbst ein Bein gestellt, indem weiterhin Lizenzen zum Downgraden auf XP vertrieben wurden. Mittlerweile sind wir aber soweit, dass eine IT-Abteilung eher auf Windows 7 wartet, als dass es Vista installiert (zumal ja immer noch Downgrade-Lizenzen/SBE-Lizenzen von Windows XP vertrieben werden(!)).
Klar, dass da dann die IT-Abteilung lieber XP als Vista installiert, zumal teilweise die XP-Lizenzen günstiger sind als die Vista-Lizenzen (XP Pro SBE - 169 €, Vista Ulti 199 € -- mein letzter Kenntnisstand - kann mittlerweile auch anders sein). Und da überlege ich doch nicht dreimal, zu welchem System ich dann greife: XP, da günstiger und erprobt (der Admin muss sich nicht in der Bedienung umstellen).

Gleiches gilt auch für Windows 7 - wer eine Vista-Lizenz hat, wird nicht zwangsweise auf Win7 umsteigen - selbst XPlern würde ich es nicht raten, denn wozu? Nur für eine "bessere" Oberfläche - erkauft mit (hingegen zu XP) mehr Leistungshunger? Und außerdem gilt auch hier immer noch der Grundsatz: Never change a running system.
Nur bei Neurechnern würde ich dann halt auf Windows 7 setzen, aber auch frühestens in einem Jahr... (ich würde MS und den Herstellern mind. 1/2 Jahr für Treiber und grobe Fehlerbehebung geben).