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624 - künftige Versionen

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Sounddesigner

Lokführer

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41

Freitag, 17. April 2009, 10:56

kleine Chronologie zum Türpiepsen in D

Hallo,

>Ich wüsste jetzt aber niemand der das mit dem Türpiepsen noch wissen könnte.

da kann ich helfen. ThoPil hatte mich parallel angesprochen.

Das Türpiepen bei den 624/634 wurde erst mit der
Modernisierung ab Anfang der 90er Jahre eingeführt.
Grund hierfür war der Wunsch, Regionalzüge aus Gründen
der Kostensenkung im Einmannbetrieb ohne Zugbegleiter
zu fahren. Nur ein Teil der Züge sollte zu Kontrollzwecken
und für den Fahrgast unvorhersehbar mit Kontrolleuren
besetzt werden. Diese brauchten dann auch nicht mehr
"Betriebsbeamte" im Sinne der EBO sein, da sie keine
betrieblichen Aufgaben, sondern nur noch verkehrsdienst-
liche Aufgaben übernehmen brauchten. Extra Ausbildungen
und Tauglichkeitsuntersuchungen fielen damit ebenfalls
weg.

Vorreiter dieser Entwicklung waren die VT 628, die dann
ab 1987 erstmals in Serie gebaut wurden und von vorne
herein auf 1-Mann-Betrieb ausgelegt waren.

Die 624/634 wurden nach gleichem Prinzip modernisiert.
Als Warnung an die Reisenden wurde daher vorgesehen,
die Türschließung durch ein pulsierendes Warnpiepen
anzukündigen, um so den Fahrgastwechsel zu beenden.

Der Piepton ersetzt also sprichwörtlich den ehemaligen
Abfahrtspfiff des Zugführers beim 1-Mann-Betrieb.

Einige neuere Triebwagen (ET 423ff, VT 643, 648 u. a.)
und Dosto erhielten bzw. erhalten das Türpiepen erst
nachträglich. Warum? Anders als bei den älteren
druckluftbetätigten Türen (z. B. VT 624/634/628/612)
waren diese Türen "intelligenter", sprich

a) sie schliessen automatisch, wenn Bewegungsmelder
nach 4 Sekunden keinen Fahrgastfluß mehr mehr melden
(auch, um die Klimaanlage oder Heizung besser wirken
zu lassen)
b) wenn während des Schließens eine Bewegung registriert
wird, öffnen sie sich wieder
c) wenn während des Schließens der Türtaster gedrückt
wird, öffnen sie sich wieder (teilweise so vorhanden)
d) wenn ein Gegenstand eingeklemmt wird, erkennt dies
die Türsteuerung am Motorstrom und öffnet ebenfalls
die Tür wieder (Prüfung mittels definiertem Prüfklotz).

Aber auch hier wurde oder wird gerade ein Türpiepen
nachgerüstet, da es dennoch (oder gerade deswegen)
Unfälle gab.

Daneben haben diese neuen klimatisierten Fahrzeugen
aber alle ein Piepen (schon immer gehabt), mit dem die
Türen zwangsgeschlossen werden können, wenn zwar
augenscheinlich die Türen frei sind, aber Reisende sich
wegen hoher Belegung in den Lichtschranken befinden.

Bei den Fernzügen der DB kam das Türpiepen erst ab
1988 mit den ersten druckertüchtigten Zuggarnituren
für den damals schon fertiggestellten Neubaustrecken-
abschnitt Fulda - Würzburg. Neuester Stand waren damals
die Türen vom 628.2, das "moderne" Piepen wollte man als
zusätzliche Sicherheit und wohl auch aus Marketing-
Gründen ("modern") haben.

Alle seitdem neu gelieferten Wagen (Bvmz 185/186 und
ICE) sind damit ausgerüstet. Die druckertüchtigten Wagen
erhielten auch alle neue Türen und bei der Gelegenheit
auch Türpieper. Die älteren Wagen mit Drehfalttüren
oder Schiebetüren (Bpmz 291) wurden bis heute ohne
Türpieper belassen.

Im Nahverkehr wurde das Prinzip "ohne Zugbegleiter"
noch weiter ausgedehnt, auch zahlreiche modernisierte
Silberlinge erhielten nachträglich Pieper an die
Drehfalttüren.

Viele Grüße



TS-Sounddesigner

ThoPil

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Freitag, 17. April 2009, 12:57

624 - künftige Versionen

Danke für diese ausführliche Darstellung! Very interesting. :)

Dann liefere ich noch diese Zuordnung:

Die altroten und o/b 624 piepsen nicht, die "mintgrünen" und verkehrsroten piepsen. :rolleyes:

Gruß,
Thomas

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43

Freitag, 17. April 2009, 14:06

624 - künftige Versionen

Vielen Dank TS-Sounddesigner, das klärt die Frage nach dem Türpiepsen eindeutig. :top:

Gruß
Christoph


Ludmilla - it's not noise, it's a feature !

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Freitag, 17. April 2009, 20:43

624 - künftige Versionen

Gerne :-)

Gruß



TS-Sounddesigner

45

Montag, 20. April 2009, 18:28

624 - künftige Versionen

Wird es vielleicht auch noch den 624 611-0 mit 2 Doppeltüren pro Seite geben?

Denn eigentlich wären doch diese 624 in den paar Farbversionen etwas wenig für ein Addon. Vielleicht noch den 634 dazu machen, die sind doch "Fast" Baugleich oder wie wäre es mit dem 614? Denn den gibt es ja noch gar nicht für den TS.

Sonst sehen die Bilder schon super aus! :thumbsup:

ThoPil

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Montag, 20. April 2009, 19:31

624 - künftige Versionen

@Thalys

zum 614 und 634 steht auf der ersten Seite schon etwas. ;) Der 614 ist äußerlich, und nur das spielt im TS eine Rolle, völlig anders und müsste ganz neu aufgebaut werden. Ob der 634 kommt weiß ich noch nicht. Hierzu müssten zwei Drehgestelle neu gemacht werden.

Ob das Addon "viel" oder "wenig" enthält muss dann jeder für sich entscheiden. Ich weiß nur, dass bereits jetzt im Vergleich zur Emsland-Ausgabe sehr viel zusätzliche Arbeit drin steckt. Es sind eben nicht nur einfache Repaints. :rolleyes:

Gruß,
Thomas

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Montag, 20. April 2009, 20:28

624 - künftige Versionen

Ich weiß nur, dass bereits jetzt im Vergleich zur Emsland-Ausgabe sehr viel zusätzliche Arbeit drin steckt. Es sind eben nicht nur einfache Repaints.

Das kann ich nur bestätigen. Man glaubt kaum, wie viele Varianten es von dem "Ding" gab. Wenn man genau hinschaut, wäre sogar beinahe jeder einzelne von den 88 Triebzügen unterschiedlich. Und da Thomas in diesem Gebiet sehr gut und ausführlich beraten wird, bleibt ihm eigentlich nichts anderes übrig als diese kleinen Details auch zu berücksichtigen. ;)
Gleiches gilt für Führerstand, Sound, Fahrphysik und Bedienung als mein "Arbeitsgebiet".

Gruß
Christoph


Ludmilla - it's not noise, it's a feature !

stefanxos

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Montag, 20. April 2009, 23:50

624 - künftige Versionen

Moin!

und dann wären da noch die Vorserien VT24 mit abgerundetem Führerstand. Den gab es mindestens in "Altrot" und blaubeige. Das ist ein sehr aufwendiges Unterfangen. Ich finde es schon klasse, daß es den "normalen" roten VT24 gibt. :thumbsup:

Gruß

Stefan

49

Dienstag, 21. April 2009, 14:37

624 - künftige Versionen

@ThoPil

Eine Frage hast Du aber noch offen gelassen, ob es auch diesen 624 611-0 mit 2 Doppeltüren pro Seite geben wird.

Dein GR8 624 ist übrigends Top!

Ist es eigentlich sehr viel arbeit diese 2 neuen Drehgestelle zu erstellen für den 634?

50

Dienstag, 21. April 2009, 18:55

624 - künftige Versionen

@ThoPil

Eine Frage hast Du aber noch offen gelassen, ob es auch diesen 624 611-0 mit 2 Doppeltüren pro Seite geben wird.

Der 624 611 hatte aber eine ganz "normale" Türaufteilung (Doppeltür mittig und Einzeltür am Ende). Nur die Vorserientriebwagen mit den Nummern 624 505-508 hatten jeweils 2 Doppeltüren auf jeder Seite gehabt.


Gruß Jonas
VT614 - - - Endgültiges Einsatzende in Deutschland, 2 Jahre später als geplant!

Modernisierte 614 sind in Rumänien unterwegs.

IR2212: Der letzte Interregio durch Mainz nach Münster im Dezember 2002.


mein Youtube-Kanal: [url]http://www.youtube.com/user/InterRegio2212/videos[/url]

ThoPil

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51

Dienstag, 21. April 2009, 19:13

624 - künftige Versionen


Und da Thomas in diesem Gebiet sehr gut und ausführlich beraten wird,


Stimmt! :) Sehr nützlich aber auch die umfassende Dokumentation, die das GR-Team im Jahr 2003 in Osnabrück erstellt hat, also noch während des laufenden Betriebes dieser Baureihe bei der DB!

@ThoPil
Eine Frage hast Du aber noch offen gelassen, ob es auch diesen 624 611-0 mit 2 Doppeltüren pro Seite geben wird.


Dazu müsste ich mal ein Bild sehen. Bisher kenne ich nur die Standardversion des 624 611-0. (Edit: Siehe Posting von IR2212). Ich persönlich hielte aber so wesentliche Variationen wie 634 oder aber einen Gesellschaftswagen für viel interessanter.


Ist es eigentlich sehr viel arbeit diese 2 neuen Drehgestelle zu erstellen für den 634?


An den vorhandenen Drehgestellen habe ich Tage gesessen, bis alles gepasst hat und die Foto-Texturen erabeitet waren. Ich kann nur in meiner knappen Freizeit für den MSTS bauen. Daher meine Sparsamkeit mit Versionen. Ich muss halt einen Kompromiss finden. Ihr wollt ja auch nicht ewig warten.

Gruß,
Thomas

ThoPil

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53

Mittwoch, 22. April 2009, 16:28

624 - künftige Versionen

Also eine kleine Verwechslung. Die Prototypen sind natürlich auch uns bekannt, ebenso die zitierte Webseite. ;)

Die Prototypen werden nicht kommen.

Gruß,
Thomas

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