German Railroads Forum

Hallo Christian,
zur bautechnischen Machbarkeit kann ich nichts sagen. (Als 70er Jahre DB-Fahrer würde ich ihn auch nicht vermissen, da wäre mir Hamburg-Wilhelmsburg Rbf wichtiger.)
Aber: sollten die parallelen Gleise für die Reizezüge auch befahrbar sein, hätten man auch ein kleines Stück der Strecke Hamburg-Hannover. Die andere Frage ist, wo diese Güterzüge dann enden sollen? Wird es Bremen Rangierbahnhof geben? Die Richtung Osnabrück-Hamm durchgehenden Züge benutzen entweder die Bremer Umgehungsbahn oder fuhren schon ab Rotenburg in Richtung Verden-Minden-Hamm Rbf. Sollte es keinen (sinnvollen) Endpunkt geben, macht m.E. auch Maschen keinen Sinn.

Viele Grüße
Werner

Ich fürchte, Maschen wird genau so untergehen wie OS-Unten in GR13. Einfach zuviel Verschwendung von Resourcen

Moin!

Ich denke mal, daß Maschen ein zu großer Bissen für den MSTS wird. Und mit den Einschränkungen des TS und dem Blick auf die Ressourcen würde ich dahin tendieren, Maschen wegzulassen.
Ich bin jetzt nicht so der große Rangierer (da gibt's ja genug Bahnhöfe für in anderen Strecken) und störe mich auch nicht daran, wenn Rollmat der Epochen gemischt wird, also würde mir ein vorbildwidriges Fahren von Güterzügen auf der Hauptstrecke nicht wehtun. Mir ist eine vorbildgerechte Signalisierung wichtiger.

Die Ausgestaltung von Maschen mit nicht befahrbaren Gleisen (in welchem Verhältnis, welches wäre sinnvoll?), nur um ein bißchen Rollmat hinzustellen, etwas zu rangieren und sonst schlicht dran vorbeizufahren, halte ich für zu aufwändig.


meint grüßend Roll-on

Wie wäre es denn mit einem Addon GR xx? Maschen Rangierbahnhof? Ich war mal dort und habe die Rangierbewegungen beobachtet. Es wärewirklich ein eigenes Addon wert.

Hallo Christian,

kann mich Roll-on's Ausführungen voll anschließen!

Gruß Rüdiger

Aber ohne funktionierende Ablaufberge macht ein komplett befahrbarer Rbf Maschen keinen Sinn, denn die meisten Rangierbewegungen dort laufen nur über die Ablaufberge. Von daher wäre es sinnvoll die meisten Gleise als nicht befahre Gleise darzustellen und den Rbf nur als Start- und Endpunkt für Güterzüge und eben Laufweg von HH-Harburg nach Buchholz zu benutzen. Bei statischen Gleisen ist die Belastung des MSTS bei weitem nicht so hoch, als wenn alle Gleise befahrbar wären, von daher wohl machbar. Die Rangierbewegungen in Maschen bestehen zum Großteil sowieso nur aus dem Abdrücken der Wagen über die Ablaufberge mit annähernd Schrittgeschwindigkeit. Das wird sicher kein Trainsimmer freiwillig fahren wollen.

Gruß
Christoph

also ich kann mich da Christian und Christoph nur anschließen.
Wir müssen nicht einen voll funktionsfähigen Bahnhof Maschen haben
und wenn der Kompromiss von Christian im MSTS umsetzbar ist, warum nicht.
Maschen RBF gehört nun mal zu den Strecken Hamburg-Bremen/Hannover !
Ich würde sogar noch eine weitere Verschlankung in Kauf nehmen.

@ Hallo Christian

Auf jeden Fall mit reinnehmen. Auch ein Ablaufberg sollte dabei sein.
In der Vergangenheit gab es schon Aufgaben mit geänderten Wag-Dateien die einen Betrieb am Ablaufberg simulierten.
Wenn es mit der Performence knapp wird, bei den Gleisen weiter verschlanken.
Falls es später noch zu GR-Hamburg Hannover kommt, hast du diesen Abschnitt schon fertig.

Gruß Tally

Hallo,

Also ich sehe es auch wie Christian, Christoph und driverboy. Wenn möglich bauen.
Züge die dort beginnen und enden sollten möglich sein.
Für die übrigen Gleise einen Kompromiss finden, zwischen befahrbaren und nicht befahrbaren Gleisen,
bzw. Gleise reduzieren, damit der TS nicht in die Knie geht.
Aber das weiß Christian viel besser. Also ich bin für bauen.

Gruß Bruno

Wieviel Zeit würde denn der Bau von Maschen Rbf - in abgespeckter Form - ungefähr in Anspruch nehmen ?

Grüsse
maku

Sali zämme,

Als Güterkutscher würde ich mich natürlich auf die Umsetzung von Maschen freuen.
Als frischgebackener Streckenbauer sehe ich ein, dass dies wenn überhaupt, nur in abgespeckter Form möglich ist.
Aber für eine Güteraufgabe sind ja nur Ein- und Ausfahrgruppen notwendig.
Eine statische Richtungsgruppe nebst Ablaufberg reicht meines Erachtens vollkommen aus. Eventuell könnte man noch eine Animation einfügen um die Wagenbewegungen zu simulieren.


Grüsse aus der Schweiz

RLF

Hallo Christian

Mit Open Rails ist es jetzt schon möglich , ohne die Wag-Dateien zu manipulieren, einen Ablaufberg zu betreiben.
1 Weiche für 2 Gleise.
Ich hab ein kurzes Video mit dem Bigge 2 Ablaufberg als Zip im Anhang. (VLC Freeware Media Player)
Länger ging es wegen der max. 5 MB Größe bei einem Anhang nicht.

Gruß Tally

Hallo zusammen!

Ich bin ueber diese Aufgabe gestolpert:
cp3ml-barstow-to-lucerne.zip


Sie gehoert zu der US-Strecke Cajon Pass (3 ML), einer Freeware Strecke von Patrick Wise.

In dieser Aufgabe kann man einen Ablaufvorgang beobachten wie er in dem dargestellten Gueterbahnhof von Barstow, Kalifornien stattfindet. Der Ablaufberg selbst ist aber wahrscheinlich nicht von einem Spielerzug befahrbar, trotzdem aber eine optische Bereicherung, wie ich finde.

Zumindest sieht man dass so etwas machbar ist, und der Rangierbahnhof von Barstow ist auch nicht gerade klein, Bilder gibt es hier: Bilder zu Barstow classification yard

Ich persoenlich wuerde Maschen sehr begruessen!

Die Idee, Maschen für den MSTS zu bauen, finde ich, als Rangierfan, toll.
So, wie im Bild von Angela dargestellt, müsste es doch zu machen sein.

Das ein gefügte Video ist zwar gut, aber auf www.t-online.de gibt es ein ausführliches Video unter dem Titel:
"Europas größter Rangierbahnhof sprengt alle Dimensionen"
Viel Spaß beim ansehen der 270 km Gleise, Luftaufnahmen, einschließlich Berichte der dort arbeitenden Lokführer und dem Rangierpersonal.

Max73

Hallo,

um noch eine Frage vom Anfang dieses Themas zu beantworten:

Unsere Strecke Hamburg-Bremen startet am "Bremer Ende" im Güterbahnhof Kirchweyhe. Von dort aus kann man auch die Umgehungsbahn nutzen, die hinter Dreye abzweigt und in Sagehorn wieder auf die Hauptstrecke trifft.

Der Rangierbahnhof Bremen existiert auch im Addon, allerdings ist er aus dem Blickwinkel der Stabilität und Performance noch sehr kritisch. Christian hat dort aber schon Optimierungen im Kopf bzw. umgesetzt.

Die Bedeutung von Maschen ist in den letzten Jahren etwas schwankend. Maschen wurde zu einer Zeit geplant und gebaut, wo sich der Umschlag im Hamburger Hafen noch über viele, viele Kaianlagen verteilte.

Mit dem Container veränderte sich das Bild radikal. Heute wird der überwiegende Teil der Ladung an vier großen Containerterminals umgeschlagen. Die drei größten Terminals sitzen zudem (aus Sicht der Bahn) in einer Ecke des Hafens.

Diese werden heute im wesentlichen vom Bahnhof "Alte Süderelbe" (Zerrplan südlicher Teil und Zerrplan nördlicher Teil <-- Links ändern sich von Zeit zu Zeit, falls Link tot, geht es hier zur Übersicht) bedient, der vor einigen Jahren massiv ausgebaut wurde. Zudem haben alle drei Terminals mittlerweile eigene Vorstellgruppen als Zwischenpuffer. An den Bahnhof "Alte Süderelbe" ist weiterhin ein Massengutterminal (Hansaport) angebunden, von dem aus Erz- und Kohlezüge starten.

Die Züge werden bereits in den Terminals oder im Bahnhof "Alte Süderelbe" an die Streckenlokomotiven übergeben und fahren an Maschen vorbei.

Es werden an den Terminals überwiegend Ganzzüge abgefertigt, die direkt auf die lange Reise in die Zielregionen gehen (Osteuropa, Balkan und Österreich). Die Züge werden komplett in die Terminals geschoben und dort auch als ganzes abgefertigt. Eine Teilung ist nicht mehr notwendig, da mittlerweile alle Terminals Ladegleise haben, die mindestens 700 Meter lang sind.

Im Gegensatz zu früher (als Maschen gebaut wurde) ist kein "Zusammensammeln" von Wagen aus dem Hafen mehr notwendig, um Züge zu bilden - zumindest nicht bei den großen Ladungsmengen.

Allerdings wandelt sich das Bild derzeit wieder etwas. Der massive Ausbau der bahnseitigen Infrastruktur im Hamburger Hafen liegt darin begründet, dass versucht wird, möglichst viel Ladung von der Straße auf die Schiene zu bringen. Mittlerweile gibt es nicht mehr nur die "Langstrecke", sondern auch verschiedene Angebote zu regional recht begrenzten Zielen (dank der vielen Privatbahnen). Hier werden die ankommenden Züge tatsächlich geteilt und die einzelnen Zugteile im Hafen verteilt. Später werden sie wieder zusammengestellt und fahren wieder zurück in die Zielregionen. Die Aufgabenverteilung zwischen "Alte Süderelbe" und "Maschen" ist hier noch im Fluss.

Wir haben geplant, den südlichen Teil vom "Hafen West" mit ins Addon zu nehmen. Den Nordteil werden wir vom Landschaftsbau im MSTS nicht glaubhaft darstellen können, da hier enorme Sichtschneisen von mehreren Kilometern Länge vorhanden sind, die von charakteristische Großbauwerken (z.B. Köhlbrandbrücke) dominiert werden.

Die Darstellung von Hamburg wird ein großes Paket, um es zum Fest für Güter-Fans zu machen. Da ist Maschen auf der grünen Wiese noch vergleichsweise harmlos.

Dieses Filmchen ist auch sehr interessant und handelt von Maschen:
https://www.youtube.com/watch?v=mBYdsATeMbs
Gruß,
Angel