German Railroads Forum

Hallo Frank,

zu Frage 1): Im Taschenbuch "Reisezugwagen" (H. J. Obermayer, 3. Aufl. 1986) ist ein Bylf 436 abgebildet in o/b, allerdings ohne Zierstreifen zwischen Langträger und Wagenkasten. Am Wagenende mit Führerstand war die Einstiegstür näher am Fahrgastraum. Das Fahrzeug hatte 2 Großräume mit 84 Pl. u. 1 WC.
Durchschnittl. Eigengewicht 34 t, 120km/h, Heizung: Hhzk, ElHz/-s, Bremse: Hik-GP
Nummernreihe 21-11 600 ... 650
Die gleichen Angaben gelten für den Byl(b) 421/422. 1. Bj. der Wagen 1953, Hersteller MaK, Wegmann, Rathgeber. Nach dem Ausbau der Führerstände war die neue Bez. Bymb 421/422 Von der Bauart Bylf436 wurden 51 St. beschafft, Ende 1984 gab es nur noch einen.

zu Frage 2) Keine Ahnung

Zu Frage 3). s. Frage 1, ob die "ergiebig" ist?

Zu Frage 4). Hier noch ein paar Daten aus der o. g. Quelle:

AByl(b)411, 35 t, 120km/h, 3 Abteile, 2 WC, 30 Pl. 1. Kl.(2 Abt.) , 38 Pl. 2. Kl., Bremse u. Heizung s. o., 1. Bj. 1953, Nummernreihe: 30-11 002 ... 260, Hersteller: Wegmann, Talbot, MAN u. a.; 244 St. (Ende 1984)

Byl(b) 421/422. Eigengewicht: 33 t, 2 WC, 84 Pl. 2. Kl. in 3 Abt. 1. Bj. 1951, Nr-Reihe: 21-11 101 ... 422, Hersteller Wegmann, LHB, MAN, Rathgeber, u. a. -Stückzahl Bauart 422 45, Bauart 421 303 (je Ende 1984)

BDylsf 436. Eigengewicht: 34 t, 120 km/h Heizung, Bremse s. o., 13,5 m² Ladefl., 6 t Ladegew. 46 Pl. 2. Kl, 22 Pl Dienstraum (Klappsitze) 1. Bj. 1953, Hersteller: Wegmann, LHB Stückzahen: 29, Ende 1984: 3,
46 Pl in Anordnung 2 + 2, 22 Klappsitze im Gepäckraum, Gepäckraum mit Seitengang, anschließend ein kleiner Einstiegsraum. Durch Abschließen der Diensträume war ein Durchgang in andere wagen mögl.
Nr-Reihe 82-11 001 - 029 Umbau einiger Wagen in BDyl(b) 458/459

BDylf 457: Eigengewicht 33,3 t, 120 km/h, größerer Gepäckraum ohne Seitengang (Länge 10654 mm), 46 Pl, 1 WC, 1. Bj. 1954, Stückzahl 38, Ende 1984 noch 5. Umbau in BDyl(b)458/459 Am Mitteleinstieg befindet sich nur eine Drehfalttür, außerdem hat der Wagen Indusi und eine Wendezugsteuerleitung. Nr.-Reihe 82-11 030 ... 067 Von den BDylb 458 gab es Ende 1984 noch 13, von der Bauart 459 noch 43 St.

So, mehr habe ich nicht gefunden. Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen.

Gruß

der trainman1

Gern geschehen

Gruß

der trainman1

Zitat von »213 001-1«

2. Gab es die Waggons eventuell auch in minttürkis / weiß?

Nein!

Zitat von »213 001-1«

4. Was außer der Betriebsnummer muß bei der Bechiftung noch geändert werden?

UIC-Gitter auf Längsträger sowie die Bremsanschriften schwirren gerade durch meinen Kopf. Da müsste bestimmt was geändert werden. Ich weiß allerdings auch nicht weiter, wo man da Informationen herbekommen kann. DSO-HiFo fragen (bei derartigen Fragen sinnvoll ) oder sich an HansP wenden, der die Mitteleinstiegswagen schon sehr lange auf seiner Projekte-Liste hat. Der muss auf jeden Fall was dazu wissen.

Wende dich mit all deinen Fragen einfach an Peter Hanslip.

Hier, hier und da gibt es Screenshots von fast fertigen Wagen.

Du bist mit Sicherheit schneller. Die Screenshots von HansP sind mal eben zwei Jahre alt.

Ohne es geprüft zu haben, aber die Variante mit Führerstand voraus in Fahrtrichtung mit Lichteinträgen wie eine Lokomotive müsste eine Passenger-View im Führerstand haben, um auch ohne existierendes Cabview einigermaßen vernünftig einen Wendezug darstellen zu können. Evtl. auch ein Überbleibsel aus Vor-Bin-Patch-Zeiten?

Oder um einen geschobenen KI-Wendezug damit darzustellen ?

Die Wagen wurden spätestens 1990 gem. Wikipedia sogar erst 1994 aus dem Verkehr gezogen. Das hatte hauptsächlich den Hintergrund, dass man die Türsicherungen gegen unbefugtes Öffnen während der Fahrt nicht mehr nachrüsten musste. Dies wollte man angesichts der Laufleistung und des Alters der Waggons einfach nicht mehr machen. Deshalb gab es die Wagen nur in Grün oder in türkis/beige. Einige Wagen haben die große Ausmusterungswelle noch um ein paar Jahre überlebt. Sie wurden als Überführungseinheit von ICE1 Waggons verwendet. Als dies abgeschlossen war, sind auch diese aus dem Dienst ausgeschieden.

In der Modellbahn hat m.E. die Fa. Fleischmann als erstes diese Waggons für Spur H0 in den 60er Jahren aufgelegt. Der zweite Hersteller war meines Wissens die Fa. RÖWA bereits im Maßstab 1:100. Die Formen wurden von ROCO aufgekauft. Es war noch mal Willy Ade, der die Waggons im Maßstab 1:87 mit beweglichen Fenster als Komplettbausatz angeboten hatte, allerdings zum hagel stolzen Preis von 100,00 DM. Diese Waggons sind heute im Digitalbetrieb erst nach Umbau der Beleuchtung auf Dioden verwendbar. Die Sofitte wird zu heiß! Es war nochmal die Fa. ROCO, die die Waggons 1:87 aber in Epoche III Beschriftung gebracht hatte. Für die anderen Spurweiten kann ich keine Angaben machen, wer in welcher Reihenfolge die Waggons aufgelegt hatte.

Sollte man sich bei GR überlegen, den Steuerwagen für den Dampfbetrieb (BR23, BR38 und BR78 ) funktionsfähig zu machen, ich kann Fotos des Führerstandes beisteuern. Zu lange blieben die Dampfer ja nicht im Wendezugbetrieb. Später hat man das Befehlspult Bauart Hagenuk gegen Diesel und E-Lok Stände ersetzt. Etwa Ende der 70er Jahre sind die Führerstände aus dem Steuerwagen wegen neuerer arbeitsrechtlicher Gesetze und betrieblicher Vorschriften verschwunden. Die Waggons wurden fortan nur noch für Gepäck und Fahrräder verwendet.

Hi

Zitat von »Johannes Fiolka«

Später hat man das Befehlspult Bauart Hagenuk gegen Diesel und E-Lok Stände ersetzt.

Es gab aber auch welche die hatten beides!
Also Pult für Diesel + Hagenuk! Bild liegt mir vor!

Zitat von »Johannes Fiolka«

Etwa Ende der 70er Jahre sind die Führerstände aus dem Steuerwagen wegen neuerer arbeitsrechtlicher Gesetze und betrieblicher Vorschriften verschwunden.

Kann nicht ganz richtig sein! Oder eben die Ausnahme bestätigt die Regel.
So um 1982 / 83 / 84 herum sind bei uns noch vereinzelt Silberling Garnituren mit Hasenkasten Steuerwagen gefahren!
Die ja den selben Führerstand hatten wie der Steuerwagen der Mitteleinstiegswagen.

Gruß Michel

@Michel,

das kann damit zusammenhängen, dass die Umbau-/Rückbauarbeiten erst immer bei den Fristabläufen gemacht wurden. Die Formulierung ...hat man begonnen die Führerstände auszubauen wäre richtiger gewesen. Bei den Mitteleinstiegswagen gab es beim Steuerwagen noch eine Variante. Anstatt des Gepäckabteiles ein Großraumabteil 2. Klasse. Ich kann mich daran erinnern, dass auf der Strecke München - Herrsching solche Wagen in den 60er Jahren in Verbindung mit 3yg gefahren ist. Dieser Wagen ist meines Wissens noch nicht als Modell in 1:87 umgesetzt worden. Nur Willy Ade hatte ein Handmuster des Wagenkastens auf der Spielwarenmesse in Nürnberg.

Die Hasenkästen wurden nicht alle zu Gepäckwagen umgebaut sondern ein Großteil der BDnf 738 wurde zu BDnf 735 mit neuer Kopfform, entsprechend dem bekannten BDnf 740.

Hallo,
es geht hier um Mitteleinstiegswagen?
Gruss Tf150150