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Aufenthalt auf Bahnhöfen

Stellwerker

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1

Montag, 30. Juli 2007, 13:30

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Hallo!

Ich bastel grade an einer Aufgabe, jetzt hab ich noch ein kleines Problem, wo steuere ich das Ein- bzw Aussteigen der Reisenden?
Ich hab auch den Bahnhöfen unterschiedliche Zeiten, mal 1:40 Minute oder nur 30 Sekunden.
Ich will die aber gerne so auf 45 Sek. einstellen.
Im Alten Forum war das schonmal aufgeführt gewesen, ich weis es aber nicht mehr.

Gruß

Thomas
EiB´94, FDL ESTW Cf Coesfeld

UweS

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2

Montag, 30. Juli 2007, 13:44

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Mit Rechtsklick auf die blauen Markierungen des Bahnsteiges öffnet sich ein Menü. Dort kannst du bei Eigenschaften die Anzahl der Passagiere einstellen. Danach Fahrplan neu berechnen.

Uwe

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »UweS« (30. Juli 2007, 13:47)


232 Fan

Sounds

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3

Montag, 30. Juli 2007, 13:45

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Du musst die Anzahl der Reisenden auf dem Bahnsteig ändern: im Act-Editor Rechtsklick auf den blauen Balken des Bahnsteigs.


Ludmilla - it's not noise, it's a feature !

Stellwerker

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4

Montag, 30. Juli 2007, 14:28

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Danke!

Jetzt noch eine Frage, wieviele Sekunden hat eine Person?

Gruß

Thomas
EiB´94, FDL ESTW Cf Coesfeld

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stellwerker« (30. Juli 2007, 14:39)


UweS

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5

Montag, 30. Juli 2007, 14:49

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Zitat

Original von Stellwerker
Jetzt noch eine Frage, wieviele Sekunden hat eine Person?
Schreib dir mal auf, wieviele Fahrgäste jetzt eingestellt sind und die Haltezeit.
Dann z. B. die Fahrgäste um 1 erhöhen, Fahrplan neu berechnen und die beiden Haltezeiten vergleichen.
Jetzt hast du die Zeitdifferenz für einen Fahrgast.
Die Zeiten hängen glaub ich auch von der Bahnsteig- und Zuglänge ab.

Es gibt dafür auch ein Tool ActivityChanger:
http://msts.juliane-und-torben.de/

Uwe

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »UweS« (30. Juli 2007, 14:56)


Marco_M

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6

Montag, 30. Juli 2007, 16:33

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Hallo Stellwerker,

es geht auch ganz anders:
Du schreibst Deine Aufgabe und gibst die jeweils korrekten Ankuftszeiten ein. Dann wird gespeichert und die Aufgabe im Windows-Editor geöffnet.
Dort findest Du dann der Reihe nach die Stationen, an denen gehalten werden soll und die zugehörigen Zeiten. Diese sind allerdings absolut in Sekunden angegeben. Bei 3 Minuten Aufenthalt addierst Du zu der Ankunftszeit einfach 180 und speicherst. Schon hast Du neue Abfahrtszeiten, ohne dass Du den Bahnsteig für folgende Züge blockierst.

Zitat


Tr_Activity_File (
Player_Service_Definition ( mm_177_1_sp
Player_Traffic_Definition ( 51900
ArrivalTime ( 54000 )
DepartTime ( 54960 )
SkipCount ( 0 )
DistanceDownPath ( 5880.68 )
PlatformStartID ( 42 )
ArrivalTime ( 56400 )
DepartTime ( 56520 )
SkipCount ( 1 )
DistanceDownPath ( 24621.6 )
PlatformStartID ( 506 )
ArrivalTime ( 60960 )
DepartTime ( 61080 )
SkipCount ( 15 )
DistanceDownPath ( 132448 )
PlatformStartID ( 808 )


Gruß
Marco

________________________________________________

Grüße aus Dürrröhrsdorf, dem (ehemaligen) "Eisenbahnknoten" am Rand der Sächsischen Schweiz!

beati pauperes spiritu

gerhard

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7

Montag, 30. Juli 2007, 17:40

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Halt, Momentchen mal.
Das sind dann aber nur die fahrplanmäßigen Abfahrtszeiten und die lassen sich auch z.B. mit dem Activity Changer ändern ( In Klartext ) und dann kriegst du auch runde Minuten ohne rechnen.
Wenn du jetzt aber 200 Leute auf dem Bahnsteig hast und mit dem VT98 daherkommst stehst du trotzdem 8 Minuten bis die alle eingestiegen sind, egal ob deine planmäßige Abfahrtszeit verstrichen ist.
Die korrekte Vorgehensweise ist erst die Anzahl der Fahrgäste zu reduzieren ( Beispiel: Eine Doppeltraktion 628 und 20 Leute ergibt 33 Sekunden ) und dann die runden Abfahrtszeiten einzutragen.
Wenn du dann aber beim Halten den Bahnsteig verfehlst oder am langen Bahnsteig mit dem kurzen Zug da hältst wo es dir sinnvoll erscheint und nicht ganz am Ende wo der F10-Monitor 0,0 km zeigt dann bekommst du ganz heftige Strafzeiten drauf.
feed your mind - read a book!

Morethantv

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8

Montag, 30. Juli 2007, 17:47

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Zitat

Original von UweS

Zitat

Original von Stellwerker
Jetzt noch eine Frage, wieviele Sekunden hat eine Person?
Schreib dir mal auf, wieviele Fahrgäste jetzt eingestellt sind und die Haltezeit.
Dann z. B. die Fahrgäste um 1 erhöhen, Fahrplan neu berechnen und die beiden Haltezeiten vergleichen.
Jetzt hast du die Zeitdifferenz für einen Fahrgast.
Die Zeiten hängen glaub ich auch von der Bahnsteig- und Zuglänge ab.


Die "Formel" hat im "alten" Forum ein Mitglied (leider ohne hinterlegte eMail-Adresse) eingestellt, sie hing mit der eingestellten Reisendenzahl am Bahnsteig und der Wagenzahl zusammen.


Und siehe da, ich habe sie doch noch lokal gesichert (nur Seite 1) - siehe Anhang :]

Den Text des Autors habe ich ebenfalls behalten:

Hallo Leute,

stellt euch folgendes vor.

ihr habt eine Aufgabe erstellt, bei der der Spieler mit einer V200 mit 4 Silberlingen um 12:00:00 im Zielbahnhof ankommt. Ihr habt im Aufgabeneditor einen Aufenthalt von 12:00:00 bis 12:03:00 eingegeben, damit der Spieler noch die Einfahrt eines anderen Ki-Zuges miterlebt.
Der TS beendet aber die Aufgabe, sobald die Ein-/Aussteigzeit abgelaufen ist, zum Beispiel schon nach 33 Sekunden. Somit sieht der Spieler aber nicht mehr den im diesem Beispiel geplanten Ki-Zug.

Die Zeit der Ein-/Aussteigzeit (in diesem Beispiel die 33 Sekunden) ist von meheren Faktoren abhängig.

Ich habe die Formel geknackt, mit der diese Ein-/Aussteigzeit im TS berechnet wird.

Hier die Formel: [Anm.: S. Anh. I]

Die Formel ist mit verschiedenen Zugverbänden auusprobiert, auch mit VT172

Vor dem Abstimmen bitte erst alle 8 Teile lesen
- - - - -

Zur Erläuterung der Formel




10 = 10 sekunden, der TS nimmt an, dass jeder Passagier 10 sekunden zum Ein- oder Aussteigen braucht.

Anzahl_Passagiere = die am Bahnhof ein- und aussteigen, = der Wert der im Aufgabeneditor bei dem jeweiligen Bahnsteig angegeben wird

Anzahl_Wagen = die Anzahl der PersonenWagen, die der Zug zieht. (aber beim VT95/98 und beim VT172 zählt die Zugmaschine natürlich mit, da in der Eng-Datei der eintrag Passagiere angegeben ist)

Zeit_Ein-Aussteigen = die Zeit die der TS (im F10-Monitor) runter zählt, wenn man die Leute ein- und aussteigen lässt(berechnet in Sekunden).
- - - - -

Zur Funktion der Formel
Scheinbar nimmt der TS an, dass ein Passagier 10 sekunden zum Ein- oder Aussteigen benötigt. Je mehr Passagiere es sind, die am Bahnsteig warten, desto länger ist auch die Zeit. Daher wird die 10 mit der Anzahl_Passagiere multipliziert.

Je mehr PersonenWagen der Zug besitzt, desto mehr können die Passagiere gleichzeitig einsteigen und desto kleiner wird die Zeit, daher wird das obige Ergebnis, mit der Anzahl_Wagen dividiert.
- - - - -

Anwendung

Jetzt benötigt man natürlich nicht die Zeit, als Ergebnis, sondern eher benötigt man wie viele Passagiere man im Aufgabeneditor am jeweiligen Bahnsteig eingeben muss. Die Anzahl der Wagen und die Zeit des Ein-und Aussteigens, ergibt sich ja aus der Aufgabe.

Daher wird die Formel einfach umgestellt.

Die lautet dann so: [Anm.: S. Anh. II]
- - - - -

Anwenung mit obigen Beispiel

Sodele, jetzte mal praktisch am obigen Beispiel.

Die Zeit die der Spieler warten soll sind also 3 Minuten, diese muessen wir in Sekunden um rechnen, also 180 Sekunden.
Die Anzahl der Wagen, sind die 4 Silberlinge.

nochmal die Formel
Zeit_Ein-Aussteigen*Anzahl der Wagen / 10 = AnzahlPassagiere

und nun die Werte eingesetzt:
180 * 4 / 10 = 72

Also muss man in diesem Beispiel nur im Aufgabeneditor am Bahnsteig des Spielers die Passagiere auf 72 stellen, und schon muss der 3 Minuten warten, bevor die Aufgabe beendet wird, und sieht somit noch den geplanten Ki-Zug.
- - - - -

Einstellung der Passagiere

Für die jenigen, die noch nicht wissen, wie man die Passagiere einstellt, hier eine kleine Anleitung.




Im Aufgabeneditor Bahnhof suchen, bei dem die Anzahl_Passagiere eingestellt werden soll.

den richtigen Bahnsteig suchen - also der Bahnsteig, an dem der Spielerzug hält

rechtsklick auf den blauen Strich des Bahnsteigs

-Eigenschaften- auswählen

Bei Anzahl der Fahrgäste die entsprechende Anzahl_Passagiere eingeben

auf -OK- klicken
- - - - -

Weitere Beispiele

ein weiteres Beispiel für die Anwednung der Formel wäre:
Der Spieler fährt in einen grossen Bahnhof und soll dort für 5 Minuten warten. Der Spieler lässt die Leute ein - und aussteigen. Im (F10-Monitor stehen aber nur 18 Sekunden)
Sieht doch ein bisschen merkwürdig aus, oder??
Mit dieser Formel kann man die Ein-Aussteigzeit dem Aufenhalt angleichen.

ein weiteres Beispiel die Anwednung der Formel wäre:
Der Spieler hat laut Fahrplan einen Aufenthalt von 4 Minuten, aber da so viel Touristen unterwegs sind dauert der Aufenthalt länger, und mit dieser Formel kann man die Ein-AussteigZeit exakt so lang bestimmen wie man möchte und dass sie länger ist als im Fahrplan angegeben.



Ich hoffe euch gefällt die Formel und findet sie brauchbar.
Es wäre nett, wenn ihr nun abstimmt.
bis denne...
Euer JoeC0101
- - - - - - - - - -

Eine Kleinigkeit hab ich aber vergessen zu erwähnem.

In die Berechnung im TS selbst, kommen leider nur die Wagen, oder Zugmaschinen mit Passagieren (zb VT98 ), deren Mittelpunkt noch innerhalb des Bahnsteigbereichs ist.
Also noch innerhalb der zwei blauen Bahnsteigsmarkierungen im Aufgabeneditor sind.

Also bei MEGAzügen, kann es schon sein, dass die hinteren Wagen nicht berechnet werden, also in unserer Berechnung auch nicht berechnet werden dürfen.

Oder, wenn es ein normaler Zug ist, aber der Bahnsteig sehr klein ist.

Lösung ist ganz einfach.

Einfach mal den Zug im Aufgabeneditor als StatikZugverband platieren, und schauen, ob der Zug da noch reinpasst, und wieviel Wagen noch passen.

Oder wenn man einen Satz von Werten hat, die Formel umstellen, wieviel Wagen dort berechnet werden,
10*Passagiere / Zeit (in Sekunden) = Wagen und dann gewohnt die benötigten Passagiere berechnen.

Aber dass ist ja eher seltener der Fall, solche Megazüge sind wohl selten, und so kleine Bahnsteige, kommen eher auf Nebenbahnen wie Velgast - Triebsees vor

- - - - - - - - - - - - - - -

sowie u.a.

Also, die Formel ist es wirklich wert, in ein Tutorial aufgenommen zu werden - keine Frage! Danke für die Arbeit, die bei der Erforschung jener Formal nötig war. Jetzt wissen wir endlich, warum bei langen Zügen die Aufenthalte so kurz sind.

Dennoch stimme ich Falk teilweise zu, was die Praxis angeht.
Zum einen braucht in Europa kein Fahrgast 10 Sekunden zum Ein- oder Aussteigen (rechnet Euch das mal aus, wie lange es dauert, bis 100 Personen in einen oft anzutreffenden 5-Wagen-Zug eingestiegen sind - es sind 200 Sekunden oder über 3 Minuten!).

Die Zahl der Passagiere ist also weiterhin nur eine Stellschraube, um vernünftige Mindesaufenthaltszeiten hinzubekommen.

Bei der großen Bahn gibt es Haltezeiten, die neben dem Fahrgastwechsel auch die Abfertigung mit einbeziehen müssen. So fahren ICE auch wegen ihrer schwerfälligen druckdichten Türen inzwischen nur auf ",7" ab (also 42 Sekunden nach dem Zeigersprung). Entweder ich warte beim TS mit dem Pfiff bis zu dieser Zeit (Haltezeit zugeben) oder aber ich denke mir als Tf etwas, was hinten passiert - je nach Art des Zuges. Im Schienenbus geht das ja z.B. deutlich schneller (wer erinnert sich nicht an den Summer vom Schaffner?). Leider kennt der TS eben keinen Unterschied zwischen Abfahrtspfiff und Abfahrauftrag (Zp9) wie bei ZuSi.
Gerade auch bei Kreuzungen gibt es zwischen der betrieblich notwendigen Haltezeit und der Fahrgastwechselzeit doch größere Unterschiede.

Gruß
Waggondesigner


Bearbeitung/en: Einst. d. Anhangs korr. / Notiz erg.
»Morethantv« hat folgende Bilder angehängt:
  • aufthformela.gif
  • aufthformelb.gif
Der Autor nimmt weitergehende Hinweise zu seinen Beiträgen gerne entgegen und sendet freundliche Grüße von der Saalbahn.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Morethantv« (30. Juli 2007, 17:51)


Tobi

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9

Donnerstag, 2. August 2007, 23:16

Aufenthalt auf Bahnhöfen

Ich hab mir aus der Tabelle eine Exel - Datei gebastelt. Ich gebe da nur noch die Waggonanzahl und die notwendige Wartezeit ein, dann berechnet mir das Programm, wieviel Fahrgäste ich eintragen muss. in manchen Aufgaben übrigends waren es schon mal 200. :D
Grüße aus der Niederlausitz an alle Bahnfreunde von Tobi

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