German Railroads Forum

In Realität:
Soweit ich weiß, darf der Tf erst dann abfahren, wenn sowohl der Abfahrtspfiff vom Zugführer (1. Schaffner) bzw. Aufsichtspersonal und ein fahrtzeigender Signalbegriff (muss ja nicht zwingend HP1 sein) vorliegt.
Der Abfahrtspfiff vom Personal zeigt eigentlich ja nur an, dass der Zug abgefertigt ist (alle Türen verschlossen sind, bis auf diejenigen, an denen entsprechendes Personal steht) - hat aber auf die eigentliche Abfahrt keine Auswirkung.
Zumal du meist von Vorne gar nicht die Türen schließen kannst/darfst, wenn Zugpersonal mitfährt... (Ausnahme sind Züge ohne Zugpersonal - also mit Anschrift "TB0 o. ZB"; z.B. S-Bahnen, tw. RE-Züge) - Beim IC/ICE wird das Schließsignal des Zuges vom Schaffner selbst gegeben (der nette Vierkant lässt grüßen, der neben der Tür das Schließsignal für den ganzen Zug auslöst).


Den MSTS schert die ganze Sache einen feuchten Kehricht - der Abfahrtspfiff kommt, wenn entweder deine Standzeit abgelaufen ist, oder aber die Abfahrtszeit ran ist (je nachdem, was später eintritt); und dabei ist dem MSTS egal, ob du ein fahrtzeigendes Signal oder nicht hast.
Für Realitätstreue dürftest du erst dann losfahren, wenn das Signal einen Fahrtbegriff anzeigt und du obendrauf den Abfahrtspfiff hörst - je nachdem, was später eintritt.

Bei der DB (auch bei der DR) muss man auf jedenfall stehenbleiben. Ansonsten wäre es eine Anfahrt an ein "Halt zeigendes" Signal. Was in früheren Zeiten schon zu schweren Unfällen geführt hat. Ich sage nur "Gläserner Triebwagen" in Garmisch-Partenkirchen.

Hallo Peter,

Lösung "c" ist richtig. Er darf gar nicht trällern. Aber das tut in den meisten Fällen eh nicht der "Bahnsteigchef (örtliche Aufsicht), sondern der Zugführer. Und zwar erst, wenn das Signal "Fahrt" zeigt. Ist letzteres nicht der Fall, bleibt der Zug am Bahnsteig stehen.

Im TS ist es also falsch.

Gruß

der trainman1

@ReneRomann

Edit:

Zitat

Der Abfahrtspfiff vom Personal zeigt eigentlich ja nur an, dass der Zug abgefertigt ist (alle Türen verschlossen sind, bis auf diejenigen, an denen entsprechendes Personal steht) - hat aber auf die eigentliche Abfahrt keine Auswirkung.
Zumal du meist von Vorne gar nicht die Türen schließen kannst/darfst, wenn Zugpersonal mitfährt... (Ausnahme sind Züge ohne Zugpersonal - also mit Anschrift "TB0 o. ZB"; z.B. S-Bahnen, tw. RE-Züge) - Beim IC/ICE wird das Schließsignal des Zuges vom Schaffner selbst gegeben (der nette Vierkant lässt grüßen, der neben der Tür das Schließsignal für den ganzen Zug auslöst)

Das stimmt so nicht: Der Pfiff erfolgt, bevor die Türen geschlossen werden. Der Zugführer gibt dann den Schließbefehl mit dem Vierkant, (gilt für alle Züge, außer denen die ohneZugbegleiter fahren - das sind meist Nahverkehrszüge) an der Tür, von der aus gesehen sich die Zp9-Anlage am nächsten ist. Das hat zunächst einmal nix mit TB0 zu tun, auch Nachtzüge fahren mit TB0. TB0 heißt ja nur, dass der Lokführer bei stehendem Zug, die Türen geschlossen halten kann (z. B. beim Halt auf freier Strecke)

Man sollte sich vielleicht auch im klaren sein, das dieser Pfiff nur ein Achtungspfiff ist. Also ein Warnsignal an die Fahrgäste. Betrieblich hat der Pfiff keinerlei Bedeutung.

Hallo,
der Tf darf nur abfahren, wenn er einen Abfahrauftrag Zp 9 erhalten hat. Wenn der Tf selbst Zugführer ist (Güterzug, Züge ohne Zugbegleiter), dann gibt er sich, wenn alle Bedingungen zur Abfahrt erfüllt sind, selbst den Abfahrauftrag.
Gruß Tf150150

Aller Realität zum Trotz (gibt es den überhaupt eine außerhalb des MSTS?) fahre ich nach dem Pfiff an, auch wenn ich 10m weiter halten muß.
Und zwar mache ich das der Auswertung wegen.

Die Auswertung sagt dann, daß man abgefahren ist, sonst sieht's aus, als wär' man eingeschlafen...

Roll-on

Vergiß die Auswertung am Ende der Aufgabe! Die ist nach TS-Regeln erstellt, nicht nach realen. Ich weiß daß ich nicht der Einzige bin, der diesen "Quatsch" völlig ignoriert.

Wimmy, du hast völlig recht.

Wie TF150150 schon sagte, darf der Lokführer erst abfahren, wenn er den Auftrag dazu erhalten hat. Den Auftrag gibt der Zugführer, nachdem der Zug abfahrbereit ist, nicht das Hauptsignal ! Der Zugführer darf den den Abfahrauftrag aber erst geben, wenn die Strecke freigegeben ist, also das Hauptsignal einen Fahrtbegriff zeigt. Gibt er den Abfahrauftrag zu früh kann er sich schonmal ein paar Worte vom Kollegen auf der Lok anhören müssen.

Zitat von »52-Wimmy«

Vergiß die Auswertung am Ende der Aufgabe! Die ist nach TS-Regeln erstellt, nicht nach realen. Ich weiß daß ich nicht der Einzige bin, der diesen "Quatsch" völlig ignoriert.

Och gibts die Auswertung noch?
Nennt mir 10 User die da drauf noch achten?

Wenn man danach fährt dann kommt man in jeder zweiten Aufgabe zu spät an.
Was aber nicht weißen soll das ich mit Vollgas losfahre.

Gruß Jens

Zitat von »Jensen«

Och gibts die Auswertung noch?
Nennt mir 10 User die da drauf noch achten?

Ich glaube das gibt es noch mehr als genug!

Nur ein Beispiel dürfte sein http://www.freeway-gmbh.com

491 registrierte User.

Zitat von »232 Fan«

Wimmy, du hast völlig recht.

Wie TF150150 schon sagte, darf der Lokführer erst abfahren, wenn er den Auftrag dazu erhalten hat. Den Auftrag gibt der Zugführer, nachdem der Zug abfahrbereit ist, nicht das Hauptsignal ! Der Zugführer darf den den Abfahrauftrag aber erst geben, wenn die Strecke freigegeben ist, also das Hauptsignal einen Fahrtbegriff zeigt. Gibt er den Abfahrauftrag zu früh kann er sich schonmal ein paar Worte vom Kollegen auf der Lok anhören müssen.

Hi,
der Pfiff kann auch bei Hp0 gegeben werden, wenn z.B. bei schienengleichen Übergängen der Bahnsteig geräumt und zum Ausfahrsignal vorgezogen werden soll, so wie ich's seinerzeit in der Aufgabe Gex2735 gemacht habe: "Ziehen Sie zum Signal vor, um den Übergang zum Bahnsteig 2 zu räumen! Warten Sie dazu auf den Abfahrauftrag des Zugführers!"
Der Abfahrauftrag ist in diesem Fall aber ein Rangierauftrag.

Gruß Sven

Hallo,

wie es heute ist, kann ich nicht sagen, da ich zu der heutigen Bahn kaum einen Bezug habe.

Zu DR-Zeiten war es so, daß der Pfiff nur ein Achtungssignal (für Reisende und Lf) war. Der Pfiff selbst war kein Abfahrauftrag.
Der Abfahrauftrag war der erhobene Befehlsstab (Aufsicht) bzw. die grün-weiß karierte Flagge (Zf).

Daß die Aufgabenauswertungen nicht gelesen werden, kann ich voll bestätigen. Deshalb kommen dann immer Fragen wie: "Ich habe eine Meldung bekommen "Aufgabe nicht erfolgreich" und weiß nicht, warum."

Grüße Cris

Zitat von »Loco-Michel«

Zitat von »Jensen«

Och gibts die Auswertung noch?
Nennt mir 10 User die da drauf noch achten?

Ich glaube das gibt es noch mehr als genug!

Nur ein Beispiel dürfte sein http://www.freeway-gmbh.com

Jo, genau!
Und zu spät ist bei mir meistens nix, im Gegenteil, nach meiner Erfahrung sind viele GR- und PT-Aufgaben eher großzügig geplant. Ich bin eher zu früh dran.

Die Auswertung nimmt man nicht zu ernst, aber sie ist immerhin als Beleg und Übersicht brauchbar.

Gruß, Roll-on

Abfahrtauftrag ist nicht der Pfiff, sondern ein grüner Kreis in Form eines Lichtsignals oder der "Kelle" des Zugführers.

Und gegen ein haltzeigendes Hauptsignal anfahren? Niemals!