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Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

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RainerK

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1

Samstag, 18. Februar 2017, 11:47

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Ich bitte Aufgabenbauer um Hilfe.
AUf der Strecke GR 01 "Biggetal Edition 2006" soll eine Zugkreuzung
im Bahnhof Bergneustadt stattfinden.
Der Spielerzug aus Dieringhausen erhält Einfahrt nach Gleis 3 und hält dort.
Kurze Zeit später trifft der Gegenzug aus Olpe ein und hält auf Gleis 2.
Das war es dann auch.
Weder erhält der Spielerzug das Ausfahrsignal, noch der KI Zug.
Es kommt zu einem "Dead Lock" und nichts geht mehr.
Was mache ich falsch?
Für Hinweise oder Tips bin ich dankbar.

PS: Die Datei "RK Forumtest3.apk" enthält den Test.
»RainerK« hat folgende Datei angehängt:
  • RK Forumtest3.apk (2,15 kB - 14 mal heruntergeladen - zuletzt: 11. März 2017, 22:09)

Jan-Olaf

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2

Montag, 20. Februar 2017, 18:55

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Moin Rainer . Dies wäre mein Vorschlag . Anbei eine Bemerkung von mir. Deine Routen sind zu kurz erstellt .
LG Jan-Olaf
»Jan-Olaf« hat folgende Datei angehängt:

RainerK

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3

Montag, 20. Februar 2017, 22:00

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Jan-Olaf,
herzlichen Dank!
Jetzt muss ich nur noch die Logik verstehen.
Die kurzen Strecken hatte ich eigentlich nur für den Test so gemacht, aber offenbar spielt die Anzahl der belegten Blöcke eine Rolle (wobei sich die Frage stellt, was für MSTS einen Block ausmacht).
Jedenfalls klappt Deine Lösung exakt so, wie ich es mir gewünscht habe, und ich werde sie im Detail studieren.
Danke schön :)
Gruss
Rainer

PS: Recht interessant, dass Deine APK bereits mehrmals auch von anderen heruntergeladen wurde.

RainerK

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4

Dienstag, 21. Februar 2017, 17:03

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Jan-Olaf,
Deinen Lösungsansatz habe ich jetzt erfolgreich in meine Aufgabe übertragen.
Bei den noch folgenden Stationen werde ich versuchen, weitere Zugkreuzungen einzubauen.

Meine Theorie zur Zugkreuzung bei einglesigen Strecken:
1. der Soielerzug muss mit einem Blindzug durch HP00 oder Sh0 "aufgehalten" werden, so dass der Fahrweg für den Gegenzug (KI Zug) vom MSTS freigeschaltet werden kann.
2. der Gegenzug (KI-Zug) muss offenbar einige Blöcke (wieviele? drei?) vor dem Spielerzug eingesetzt werden, damit das auch funktioniert, und der Spielerzug nicht doch den Fahrweg des KI-Zugs blockiert.

Noch mal ganz herzlichen Dank für Deinen Hinweis :)
und Gruss
Rainer

PS: Die Aufgabe wird darin bestehen, einen Zug mit 160 t Kohle von Dieringhausen zum BW Betzdorf zu bringen. Und das im Winter bei Schnee und Eis mit drei Dampfloks (zwei vorn, eine schiebt). Bei den Steigungen zwischen Dieringhausen und Olpe keine ganz leichte Sache.

Cris

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5

Dienstag, 21. Februar 2017, 19:11

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Rainer,

1. und 2. widerspricht sich.
Wie Du unter 2. richtig erkannt hast, muß verhindert werden, daß der Spielerzug den KI blockiert.
Also muß sich der KI den Fahrweg vor dem Spieler reservieren.
Wenn das der Fall ist, benötigst Du keinen Blindzug.
(Den Blindzug kann man aber trotzdem wegen der Optik einsetzen, damit das Signal nicht sofort nach dem KI frei wird wie auf der Modellbahn. ;) )

Du kannst aber Schwierigkeiten bekommen, wenn Du mehrere Kreuzungen nacheinander einbauen willst und die Abstände zwischen den Kreuzungsbahnhöfen kurz sind (1 - 2 Blöcke).
Dann kann es passieren, daß der KI den Spieler einen Bahnhof früher stellt als beabsichtigt.

Grüße Cris

RainerK

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6

Dienstag, 21. Februar 2017, 23:19

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Also muß sich der KI den Fahrweg vor dem Spieler reservieren.


Genau darum geht es. Mir ist das Kriterium nicht klar, wie man das "erzwingt".

Cris

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7

Mittwoch, 22. Februar 2017, 08:16

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Rainer,

mit den drei Blöcken liegst Du doch schon richtig.

Grüße Cris

RainerK

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8

Mittwoch, 22. Februar 2017, 13:36

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Gleich noch eine Zusatzfrage:
geplant ist der Einsatz der Loks BR55 und BR57 (Kunifuchs).
Ist die zulässige Achslast der Biggetalbahn dafür ausreichend?

trainman1

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Mittwoch, 22. Februar 2017, 13:42

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Sollte kein Problem sein, die G10 hat 15,3 t Achslast,

https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_G_10


Welche 55er meinst du denn?? Unter der Baureihennummer gibt es einige durchaus unterschiedliche Lok, gemeinsam haben sie nur die Achsfolge D.

Gruß
der trainman1

RainerK

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10

Mittwoch, 22. Februar 2017, 16:13

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Danke trainman1,
es geht um die G8 wie bei Kunifuchs erhältlich (DB 055 538-3).
Falls deren Achslast nicht passen sollte, könnte ich auch die G8.1 mit Vorlaufachse nehmen (BR56 2-8 ).
Auch diese Lok ist bei Kunifuchs erhältlich.
Fürr das Biggetal müsste man allerdings die DR Lok umbezeichnen.
Gruss und danke
Rainer

PS: Ob diese Loks wirklich jemals zwischen Köln, Ople und Betzdorf eingesetzt wurden, weiss ich freilich nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »RainerK« (22. Februar 2017, 16:22) aus folgendem Grund: Ergänzung


tom61

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Mittwoch, 22. Februar 2017, 19:50

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Rainer,

Folgende Baureihen kommen in frage.

Aggertalbahn Dieringhausen-Olpe :
BR 38 / 56 / 57 / 74
Als Ersatz für die BR 74 kamen noch die BR 50 und 86 hinzu.

Biggetalbahn Finnentrop-Freudenberg :
Bw-Olpe keine Info. Ist seit 1953 geschlossen.
Bw-Finnentrop 1960 - BR 50 / 56 / 57 / 86

Asdorftalbahn Betzdorf - Kirchen - Freudenberg :
BR 38 / 55 / 57 / 89 / 78 / 50 / 52

Vielleicht kamen auch Dampfloks aus dem Bw-Hagen Gbf bis nach Olpe. :?:

Grüße Thomas
Sauerland - Powerland

218HgE

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12

Mittwoch, 22. Februar 2017, 19:54

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Hallo Rainer,
ich habe mal in meiner Literatur nachgesehen: spätestens ab 1965 waren 56.2 und 57 abgestellt, die 55.25 fuhren im Rangier- und Übergabedienst bis 1972 in Kölner Rangierbahnhöfen. Kurvige (Neben-)Strecken mit laufachslosen Fünfkupplern fuhr man auch wegen der Entgleisungsgefahr nicht gerne.

Und entschuldige.... warum sollte man einen Zug mit drei Loks über den Berg wuchten, wenn er mit einer Lok durchs Siegtal direkt vom (Ruhrgebiet-)Köln nach Betzdorf gefahren werden kann... :) :)

Viele Grüße
Werner

trainee

Betatests

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13

Mittwoch, 22. Februar 2017, 23:05

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

mit einer Lok durchs Siegtal direkt vom (Ruhrgebiet-)Köln nach Betzdorf gefahren

gibt's halt leider nicht als Addon für den MSTS. ;)
Gruß aus Regensburg,
Reinhard


RainerK

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14

Mittwoch, 22. Februar 2017, 23:31

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

An Alle zuerst einen herzlichen Dank für die hilfreichen Informationen.
Warum drei Dampfloks? Weil sonst die 160 t Kohle (8 Omm) nicht über den Berg kommen.
Und warum über Dieringhausen/Olpe? Keine Ahnung.
Ich wollte halt die Kunifuchs Loks einsetzen, und bei der Biggetalbahn scheinen mir die Epoche (Formsignale) und das Erscheinungsbild einigermassen zu stimmen.
Die Aufgabe spielt "irgendwann", als besagte Loks noch im Einsatz waren. Die Jahreszeit ist Winter.
Sieht für mich soweit recht stimmig aus, und das Fahren des Zugs ist trotz der drei Loks nicht so ganz einfach.
Die Aufgabe ist bis Olpe einigermassen fertig Es fehlen noch ein paar KI Züge und das "Bevölkern" der Bahnhöfe.
Ja, und vor allem wollte ich lernen, wie man Zugkreuzungen auf eingleisigen Strecken macht (Danke Jan-Olaf).
Bei Interesse kann ich ja den bisherigen Stand hier als eine Art Vorschau einstellen.
Rainer

grisu1966

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Donnerstag, 23. Februar 2017, 12:05

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

@ RainerK

ich bin da bei Dir ... "virtual railroading" soll Spass machen ... und wenn die Loks nicht genau die richtigen sind ... mir wärs egal ... ich tausche auch bei bestehenden Aufgaben immer wieder mal gegen Loks ... auf die ich gerade Bock habe zu fahren.

Meinereiner hat sich zwar noch nie an die Erstellung einer Aufgabe gewagt ... aber fahren tu ich gerne :D

Auf jeden Fall bin ich gespannt auf Dein Werk und werde es mit Freude auch fahren ... falls Du die Aufgabe auch zur Verfügung stellst.

Viel Erfolg :thumbup:

Jan-Olaf

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16

Freitag, 24. Februar 2017, 05:52

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Da schließe ich mich Grisu voll und ganz an :top: :top: :top: :dafuer: :dafuer: :dafuer: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: .
LG Jan-Olaf

RainerK

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17

Freitag, 24. Februar 2017, 13:13

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Ja natürlich will ich diese Aufgabe veröffentlichen.
Wird halt noch etwas dauern. Fertig bin ich jetzt bis Bergneustadt.
Gruss
Rainer

RainerK

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18

Freitag, 24. Februar 2017, 14:04

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Ich möchte kurz auf die Frage eingehen "Was geht und was geht nicht" beim Aufgabenbau.
Da stimme ich Grisu1966 voll zu: es muss Spass machen und ergänze: es soll auch einigermassen stimmig
sein.
Heisst für mich: eine pr T3 vor einem IC geht nun wirklich nicht, aber ob eine E44 jemals auf
der dargestellten Strecke und im gewählten Zeitabschnitt zu Hause war, ist für mich eher
nebensächlich (freilich nur, solange eine Oberleitung da ist). Deshalb hätte ich auch keine
grossen Hemmungen, unseren Kohlezug nach Olpe von einer 96 nachschieben zu lassen und dafür die
Anzahl der Wagen zu erhöhen (keine schlechte Idee. Muss ich mir gleich mal ansehen ;) ).

Natürlich ist es hilfreich, wenn kundige Helfer mit Angaben aus der Historie zu eingesetzten
Loks und Wagenmaterial zur Seite stehen. Meinen Dank an 218HgE für entsprechende Hilfestellung
bei den Aufgaben zum E2731. Das gilt auch für Fahrpläne und Zugreihungen.

Letztendlich muss das Material, ob Strecke oder Fahrzeuge, ja auch zur Verfügung stehen, bzw.
erhältlich sein. Deshalb sind Kompromisse des öfteren unumgänglich.
Wenn also die gewünschte E03 nicht mit der entsprechenden Betriebsnummer zur Verfügung steht,
dann nehme ich eben eine mit einer anderen Nummer (die Farbgebung sollte aber stimmen).

Beachten sollten Aufgabenbauer nach meiner Ansicht, dass Epochen nicht allzu wild gemischt
werden, dass für die Strecken zulässige Achslasten in etwa eingehalten werden und dass die
zulässigen Höchstgeschwindigkeiten nicht nur der Loks sondern auch der Wagen berücksichtigt
werden.

So, und jetzt stimmt der Titel dieser Forumsbeiträge überhaupt nicht mehr :ironie:

RainerK

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Freitag, 24. Februar 2017, 15:42

Bitte an Aufgabenbauer um Hilfe (Zugkreuzung)

Die Idee mit der 96 als Schublok ist gar nicht mal so schlecht.
Die mächtige Mallett erlaubt 12 statt der 8 Omm (sprich 240 statt 160 Tonnen Ladung).
Bei Oberderschlag muss man aber bei der Verninderung der Geschwindigkeit auf 20 km/h (unbeschrankter Bahnübergang) sehr aufpassen, dass man nicht zu langsam wird. Wiederanfahren geht nicht, auch nicht mit reichlich Sand.

Ich bleibe aber erst mal bei der Kombination der beiden 57 mit einer 55 als Schublok. Das ist auch eine nicht geringe Herausforderung. Und es spart einen Download ;) . Von der Beschriftung der MadMike 96 als "Deutsche Reichsbahn" mal ganz abgesehen.

PS: Statt der MadMike 96 kann man auch die Stoney 95 nehmen. Damit klappt dann auch das Wiederanfahren bei Oberderschlag. Und es ist eine DB Lok.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RainerK« (24. Februar 2017, 17:14) aus folgendem Grund: Ergänzung


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